SUJET :

Salut, un ligneur m'a dit : pour enlever un hamecon, tu as 3 minutes aprés s'être planté l'hamecon !!!

Aprés le doight gonfle et c'est foutu !!

Non Marilo tu ne fait pas bondir les 'ardents défenseurs des zones libres' ... si c'est à moi que tu pensais ...
Tout d'abord parce que chacun pense comme il veut .
et ensuite parce que moi aussi j'aime les réserves pour les bienfaits que tu cites ...

Si je suis contre le parc des calanques, c'est qu'il y a une fulltitude de mauvaises raisons à créer un parc là, dans les calanques ...

A+ et bonne journée Marilo

Et en plus il ne faut pas créer des parcs partout juste parce que c'est la mode !



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et comme dit Jean Paul 2b :
Quelques zones ou réserves protégées sont indispensables.

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Des réserves?
D'accord;alors interdisons aussi aux plongeurs en bouteilles d'y pénétrer (bulles ,bruit,perturbations diverses du milieu...)! Je suis persuadé que nous remarquerons alors une inflexion dans un discours très souvent excessifs des tartarins de palanquées...
C'est amusant de constater que les prophètes d'une nouvelle idéologie du bio-écolo,prônant l'instauration tout azimuth de réserves marines et terrestres,puissent se targuer de se sustenter de produits d'élevage...Moi,je choisis mon poisson.Il est sélectionné et beaucoup ne sont pas tirés.En quelque sorte ,il s'agit d'un no-kill effectif. Pas de blessure pour rien! Je mange donc un poisson bio attrapé de la manière la plus ancestrale.Pour ce faire ,il faut beaucoup d'abnégation,d'entraînement et d'humilité.J'invite donc les spécialistes de l'avenir des mers à en faire autant!
Quant aux leçons de Biologie marine,peut-être que certaines affirmations, toutes 'scientifiques' dans leurs présentations, pourraient être partielles voire partiales. Quid de la régulation des espèces par un taux de reproduction variable (contraintes/avantages)sur un espace donné? Nul besoin de développer puisque ces mêmes 'spécialistes 'sont déjà au courant!
Bon,je vais grignoter.J'ai un 'denti de flèche 'qui m'attend! Bon appétit!
Franck



petit bleu

Petit bleu, cette attitude t?honore au plus point. Elle est cependant basée sur l?intelligence (abnégation, autorégulation, respect, ?.) et c?est justement ce qui manque le plus chez nos concitoyens.

Même si je n?en approuve pas toutes les mesures, la répression sous forme d?interdiction, s?inscrit pour moi comme la seule solution immédiate.

Par la suite je ne désespère pas de voir s?assouplir de nombreuses mesures prises dans l?urgence.


@+ Pia

Pia bonjour,
je te croyais moins naïf! Tu as vu où dans l'Histoire de la pêche ou de la chasse-qu'elles soient terrestre ou marine;de loisir ou professionnelle-que les mesures d'interdiction ou de rétorsion avaient été assouplies un jour?
Le seul 'effet tâche d'huile'que je puis constater concernant les réserves réside dans l'extension de leur surface et leur nombre.Contrairement à ce que nous affirment certains érudits de la plongée-scaphandre,l'essaimage des espèces lié à une surpopulation locale sur l'aire protégée reste encore et toujours à prouver! Une des hypothèses majeure et contrariant ce beau discours est celle d'un accroissement ou d'une réduction du taux de reproduction relativement à l'espace que peut effectivement occuper une espèce...(Nous n'aborderons pas les autres paramètres environnementaux (courants,anthropie...).Le débat est d'ailleurs vaste et encore loin d'être trranché.Aussi,affirmer des 'vérités' au détriment de certaines activités (chasse sous-marine,pêche...)tient plus de la propagande et d'un discours convenu adaptés aux écrans plats et autres canapés de salon que d'une quelconque 'réalité' scientifique.
Par ailleurs,si nourrir un poisson à la main (par exemple un sar-tambour) s'avère possible dans une réserve,on peut se demander où ceci a bien déjà pu être constaté dans la nature? De là à dire que certaines activités sont responsables d'une modification VISIBLE du comportement d'espèces animales...
Allez allez!


petit bleu

Après,on peut parler 'corrida' si vous voulez...J'adore!...

petit bleu

'La simplicité vient du coeur, la naïveté de l'esprit. Un homme simple est presque toujours un bon homme, un homme naïf peut être un fripon; et pourtant la naïveté est toujours naturelle, tandis que la simplicité peut être l'effet de l'art'

Non, je ne pense pas être naïf.

Tu as raison sur bien des points mais ne prends en compte qu'une infime partie de la problèmatique......




@+ Pia

d'une réduction du taux de reproduction relativement à l'espace que peut effectivement occuper une espèce
je ne savais pas que les poissons prenaient la pilule contraceptive



Arnaud

Mobydick,
Dans ce cas,demande aux élevages comment ils mesurent leurs tonnages,mortalité...et leur taux de reproduction?...

Cher Marilo,
Que dire de manière succinte! Des fois je rêve! Je rêve d'un passé que j'aurais voulu connaître à certains égards et notamment piscicoles.Bien avant le Moyen Age (qui pourtant fut loin d'être aussi sombre et gris ),j'aurais préféré vivre sous l'Antiquité et peut-être même encore avant,au début de l'âge de fer! Heureux cueilleur-chasseur! Car au-delà de la simple capture nécessaire aux premiers besoins vitaux d'alimentation,vestimentaires ou d'habitat,la proie avait sa propre identité,respectée par son prédateur qui lui vouait culte et existence pensante (cf Art rupestre...).J'ai la prétention de préférer appartenir à ce clan plutôt qu'à celui du simple consommateur moderne ,qui affalé sur son canapé en regardant un Kho-Lanta truqué s'enfilerait moultes nuggets dans le cornet,braillant aux 'exploits'stratégiques des hommes d'aujourd'hui. Ici les nuggets sont au poulet mais il est tout aussi aisé de les remplacer par des prédateurs de types 'loups'(ou sérioles au Japon) qui depuis le développement des fermes piscicoles sont devenus végétariens!(cf composition des boulettes de nourrissage)...
En un peu plus de vingt ans d'observations assidues,je constate sans doute les mêmes choses que toi. Sauf que je les interprête différemment,n'accusant pas (directement ou non) quelques petits prédateurs de tous les maux.Sans doute est-ce un faisceau de causes qui agissent ensemble.Dans celles-ci,viennent évidemment les pêches à outrance.Mais tu peux ajouter aussi sans te tromper les pollutions sonores diverses (jet-skis,certains de nos chers moteurs,bruits de bulles de pallanquées...),nos ancres...La liste est longue...
Alors je rêve! Je rêve que nous n'ayons pas fabriqué jamais de moteurs,de semi-rigides et leurs moteurs vendus en masse,de sondeurs et autres GPS,et d'internet ou d'appareils photos pour jouer les Tartarins...Je rêve du jour où nous détruirions tout cela:les Zars,les Zeps et autres Zobs...Et je coulerais volontier ma barque! C'est peut-être ça la modernité? Le prédateur qui tient sa proie dans ses mains,lui parle et la respecte,tient aussi sa propre vie dans ses mains.La pêche,la chasse,le clan...pas assez intello tout ça! Allez,je vais m'entraîner,je suis en retard!Bonne soirée!
Franck



petit bleu

En fait Petit bleu nous parle du CONSOMMATEUR que nous sommes devenus.
Sa prose fait un peu 'allumé' mais j'aime bien.
Reste difficile pour beaucoup de ne pas lui attribuer le délit de 'vieux con de c'était mieux avant' mais un retour 40 ans avant (c'est tout) me pousse à lui donner raison (putain les fritures de vairons et la pèche avec des cannes en bambou quelle magie).
Ah oui, pour les jeunes: les vairons on les péchait nous mêmes, maintenant faut acheter des flacons pour en avoir des morts (sauf rares endroits encore propres) bien sur je parle de l'eau douce qui est bien pourrie aussi et des cons de pécheurs qui ont réempoissonné avec ce qu'ils voulaient prendre.
Communion avec la nature ? Mon C..

Et les goujons qui venaient se caller sous les plantes de pieds nus?Qui connait?
Et les ablettes à la main?...

Marilo, un pêcheur qui prendrait trois jolis poissons est déjà un bon pêcheur. Cela arrive heureusement et je le trouve bien méritant de passer tant de temps à trouver sa pitance. De là néanmoins à multiplier par trois des prises hypothétiques par un nombre aussi hypothétique de pêcheurs, tu nous offres à nouveau un joli raccourci.Ce n'est pas grave!C'est même bien d'ailleurs:ça montre à tous comment une logique erronée se met en place...Par suite et pour m'amuser,je te propose d'appliquer directement tes théories comptables et d'essayer quelques temps d'attraper ces trois fameux poissons en remplacement d'un achat chez le poissonnier.Sauf ton respect,je crains toutefois que tu ne t'infliges un dangereux régime non protéiné (en plus sans doute de l'hameçon fatal!)...Sans rancune!Après le goujon,j'aime bien aussi taquiner le Marilo!...

petit bleu

Et pour finir,une petite devinette gentille aux spécialistes d'un post à l'origine médical:
'Quel est le nom de l'os qui différencie l'homme de la femme?'

Une boîte d'hameçons à gagner! A vous les studios!

petit bleu

J'ai juste un avis un peu différent sur la ' disparition des poissons '
j'ai toujours mis la tète sous l'eau depuis que je sais nager et je n'ai pas du tout l'impression qu'il y a moins de poissons aujourd'hui qu'il y a quarante ans ...
par exemple le dimanche 4 avril se promenaient et chassaient dans le port de Cassis 3 jeunes barracudas ....
par exemple des gorgonnes ( qui dans les livres scientifiques vivent entre 18 à 50
metres de fond ) sont visibles dans les calanques à - 5 metres !!
par exemple des syngnates ( poisson excessivement rare) qui vivent au milieu des milliers de nageurs ( l'été ) d' une plage du golfe de Saint Tropez ...
par exemple une grosse baudroie d'un mètre sur petit fond il y a à peine un mois ( Ile de Jarre )
par exemple un banc de mille barracudas sur 'la balise du milieu' à 300m de Monastério ....
je vous passe les bans de sars ou de sardines , et même les bans de .... mérous !




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pour voir un ban de 13 457 sardines près de la passe Jarre-Jaron :
charmine.canalblog.com/ cliquer sur les images pour les agrandir .....


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Petit bleu,
Je suis un petit peu plongeur à bulle depuis quelques années et je ne comprends pas bien tes attaques.
Je te félicite (j?imagine bien que tu t?en fou) rapport à ta façon de pratiquer la pèche sous marine sans en partager pour autant les motivations. Il y a d?autre façon pour moi de m?occuper. Je doute que tu n?es jamais pu toucher la queue d?un mérou de la main droite avec une arbalète dans la gauche. Avec mes bulles et un peu de patience j?y arrive. Ce n?est pas une gloriole, c?est juste que les poisons, pas si con, arrivent à faire la différence entre le bruit de bulle et celui de l?élastique qui claque sur le fût de l?arbalète. De même que la tronçonneuse en forêt fait moins de bruit aux oreilles du chevreuil que le pas feutré du chasseur.
Par ailleurs, les taux de reproduction et de mortalité dans une pisciculture sont fonction également des limites du bassin. Quand tu n?as pas de limite matériel, les espèces, en sur nombre, s?éloignent pour trouver d?autres terrains propices à leur évolution. Les hommes ont fait pareil.
Et puisque tu veux des preuves, il suffit d?aller plonger sur les sites plus ou moins éloigner de Port Cros (ou d?autres réserves) et tu peux observer le retour de toutes les espèces sur les sites qui ne peuvent pas être pécher par les professionnels.
Je comprends que certaine contraintes soient difficiles à supporter et je suis également sensible au grand n?importe quoi décidé dans les bureaux sans consultation et loin des problématiques de terrain.

Marilo, je partage toutes tes pensées .... surtout envers les problèmes de sur-pêche industrielle (comme le thon rouge)
...
sauf sur la régression de la population de poissons fréquentant les zones côtières. Celle ci n'est pas pêchée de manière industrielle et à mon avis est relativement stable sur 40 ans ... ( pour info on a presque le même âge ) ... les réserves comme Port Cros ou Scandola on bien joué leur rôle .... mais on ne peut pas en mettre partout ... surtout à Marseille ...

à la tienne


sinon pour le sujet initial du post :
les plongeurs font de gros investissements en matériel et prennent de gros risques juste pour regarder quelques poissons ! Alors les pêcheurs peuvent bien se piquer parfois un doigts avec leurs hameçons ! c'est pas cher payé .....

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je ne suis pas sur que de prendre des risques ou d'investir donne des droits particuliers aux plongeurs dont, je le rappelle, je fais parti:RB:+)

Même si le gateau a diminué, nous sommes de plus en plus a vouloir une part, et nous devons nous servir dans ce qui reste, les grosses parts étant prises par les professionnels.

Moi aussi je rêve d'un monde auterment...

mais il faut faire avec,
et trouver des solutions rapides pour conserver une peu de son loisir préféré. Même chose pour tous les sports motorisés, les randonneurs, les vtt, la chasse, la cueillette des champignons, des fleurs etc...

On a tous quelque chose a se reprocher par rapport au dérangement, prélèvement, modification des comportements naturels des poissons et animaux.( Il est pas normal d'aller toucher la queue d'un mérou et le nourrir à longueur de journée dans son milieu naturel... va touche la queue d'un lion au mileu de l' Afrique.. c'est la même chose.. juste un exmple parmi tant d'autre )

alors, nous sommes de plus en plus...
vous proposez de commencer par quoi?

Et bien, moi, j'ai commencé par manger moins de poisson et moins de gibier de par la polution générale. Si votre système immunitaire est en pleine forme, vous pouvez vous le permettre sans abuser....

j'en ai d'autre , allez y...

corboblan9183, je n'ai pas dit cela ... relis bien ...

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