SUJET :

C'est décidé j'arrête le caviar....

.... à la louche....

.... je prendrai une petit cuillère...

Bruno.

ASSASSIN!
Tu pose la question suivante:Alors qu'est-ce qu'il vaut mieux ? Tirer une femelle pleine pendant le frai, une de 10kg par exemple, qui a plus de 20ans, et qui a donc eu le temps de pondre des 100aines de milliers d'oeufs durant les 15 ou 17 frais auquels elle a participé ? Ou tirer à longueur d'année des centaines de loups de moins d'un kilo qui n'ont jamais eu le temps de se reproduire ??!
Je te répondrais simplement la peche ou la chasse sous marine sont des activité divertissante. Je ne pense pas que tu compte sur celà pour te nourrir ... Donc celui qui prélève plus que de raison de petit bar est un c.n qui veut se vanter d'en avoir fait 15 dans la meme journée, et celui qui prélève un poisson en pèriode de frais un irresponsable.
Bien évidemment il est facile d'attrapper ces betes là en cette pèriode, et c'est celà qui vous fait agir. Mais à vaincre sans péril on gagne sans gloire!
Perso, je reverrais d'en pecher un de cette taille au leurre (à la bonne pèriode), mais là vraiment c'est nul.
En plus les gars, c'est pas un mythe un poisson de 10 kgs . Sincèrement, il doivent faire 6.5 et 4.5 ! Ce qui aurait été remarquable en juin devient désolant en février.
Je pensais que les gens de ce forum respecter la mer et son environnement, et en fait je m'apperçoit qu'il la respecte tout autant que les millier de touristes qui déferlent chaque année sur les cotes française.
A jamais sur l'eau l'ASSASSIN.


@+

Ne nous égarons pas, c'est un forum de bateau pneumatique.
Je ne partage absolument pas le point de vue de granseb mais je pense que pneuboat.com n'est PAS l'endroit où ce genre de différences de points de vue doit s'exprimer, les forums sur la pêche qu'elle soit sous-marine ou non sont plus indiqués pour ce genre de débat récurrent.
J'espère seulement que granseb réalisera ce que son argumentation et les détails donnés peuvent avoir de choquant pour ceux qui ne partagent pas son point de vue et que carangue réalisera que la généralisation invite au dérapage, s'il vous plait, passons à autre chose.

ze forban twenty nine

desolé grandseb mais etant chasseur avant d etre pecheur je ne peut aller dans ton sens
bref desolé du derapage je sort

laurent

Mon cher Forban,

Le thème du post est bien 'pêche en bateau' donc cette discussion et ces réflexions ont bien leur place sur ce forum à mon sens.

Par ailleurs, je ne te conais pas, Granseb, mais je ne partage pas ton point de vue qui est le classique 'si c'est pas moi c'est un autre qui le prend' mélangé avec le non moins fameux ' c'est pas un poisson ou deux tiré en pleine période de repos biologique qui va changer quelque chose' combiné avec le non moins fameux 'regardez ce que font les autres avec telle ou telle espèce'...

On a l'impression que la rareté d'une belle pièce légitime ton tir.

C'est exactement comme ça que certains gibiers ont disparu.

En multipliant ce comportement par x dizaines ou centaines de pêcheurs on arrive au résultat qui nous attristera tous: plus un poisson à tirer ou à pécher...

La préservation de la ressource, c'est le respect par chacun des espèces en arrétant de croire que seule sa prise est légitime.

Mais comme il n'y a pas de loi pour interdire la pêche pendant la période de frais, chacun peut ou non s'abstenir suivant son degré de sensibilité à la préservation du milieu.

Moi, j'ai choisi, je ne pêche pas de bar.

Mais ce n'est que mon humble avis.

Antoine

Heu... je suis un ignare en terme de pèche.

Désolé Forban mais un topic sur le sujet, à condition d'être traité par chacun sans agressivité, me semble plutôt enrichissant pour des gens comme moi qui n'auraient jamais été sur les forums spécialisés. Cela me fait une ouverture d'esprit que j'apprécie. Quite à plus tard, aller voir ces forums spécialisés.

Bon voilà ma réflexion à la mort-moi-le-noeud.

Vous discuttez sur : 'oui... faut pas le pècher celui là il allait faire des petits' ... ou pas.

Mon avis :
- soit on pèche (pour se nourrir ou pour se divertir à chasser)
- soit on ne pèche pas du tout car on refuse de 'prendre une vie'

Maintenant je ne vois pas comment on peut se positionner en disant : il ne faut pas tuer les mères quand elles portent. Ou alors il faudrait dire 'il ne faut jamais tuer de femelle'.
Car tuer une femelle hors saison de repos biologique, c'est l'empècher de se reproduire la saison suivante (bein oui... vu qu'elle est morte).

Donc pour moi la seule question a se poser est :

- Peut-on reconnaitre facilement une femelle d'un mâle (il semble que non) ?
- Si oui alors ne faudrait-il pas restreindre la pèche uniquement sur les mâles et ce, QUELLE QUE SOIT LA SAISON
- ... et du coup il faudrait dresser les ameçons pour qu'ils puissent reconnaître les mâles des femelles... et là on n'est pas dans la merdouille




Breton immigré au Lac Léman

Que seront les femelles sans les mâles ?

Ce serait pêcher que de pêcher plus que de raison et jeter les surplus.

Pour la traine, quelle est la vitesse idéale en méditerranée ?

Perso, je ne prends pas grand chose et rien de gros, et c'est bien ça qui me plait : l'aléa. En même temps rapporter une belle pièce un jour me plairait bien et surtout à mon ego, car pour moi les seuls gros sont encore chez le poissonnier (vend-il des mâles ou des femmelles ?).

Olivier

Lomac 600in + Yam 115 cv 4tps (prochainement)

Exterieurement, trés trés légère différence mais impossible à mettre en oeuvre en action de pêche, il faut ouvrir...

Va voir là: www.ifremer.fr/docelec/doc/2005/these-1088.pdf , page 11.



Antoine

Un site très intéressant pour la protection du bar : www.sosbar.org/

Vous selectionnez 'labrax' dans la colonne de gauche et vous verrez qu'il est très important de laisser le bar tranquille jusqu'au 1er avril et il meme conseillé de laisser ceux de moins de 36cm pour son avenir.

Rhum Vanille

Je te suis Antoine sur ton premier poste concernant l'art de déresponsabiliser

ll y a des gens qui ont vraiment une vision étriquée et court terme des choses mais ce n'est pas nouveau, ' le moi du moment que je suis bien'

Cyril

Je suis un peu stupide - et ignare en de nombreuses matières - mais je ne comprends toujours pas :

-> Si tu pèche unE poisson entre le 1 Avril 2006 et le 29 Novembre 2006 = tu l'empèche de se reproduire
-> Si tu pèche unE poisson entre le 30 Novembre 2006 et le 1er Avril 2007 = tu l'empèche de se reproduire

Lapalisse serait ainsi fier de constater que, quand tu pèches un poisson, tu l'empèches de se reproduire - quel que soit le mois de la pèche

Je ne vois donc pas du tout COMMENT le fait de laisser les poissonEs tranquilles entre fin Novembre et le 1er Avril.. on respect quoi que ce soit de plus dans la lignée du-dit poissquaille (sauf si la poissinette ne se reproduit qu'une fois tous les 5 ans, ce qui alors, inciterait à laisser une poussinette visuellement repérée comme pleine - mais je ne crois pas que ce soit le cas).

Donc en conclusion :

Soit on le pèche et on s'en fout du mois
Soit on le laisse tranquille toute l'année et on achète Findus

Le reste c'est pour se faire plaisir moralement non ?

J'ai pas bon ? J'ai un gage ^^

Breton immigré au Lac Léman

Avant le 1er avril tu risques capturer des bars en cours de reproduction

Cyril

...et après le premier Avril tu es certain de capturer des bars qui vont se reproduire à la saison suivante.

Donc saylemaaaal


Prenons un Bar numéroté n° 64
- si le raisonnement est recevable de le laisser en Février car il va donner naissance à une nouvelle génération,
- alors le raisonnement reste le même en Juin car ce même Bar n°64 va donner naissance à une nouvelle génération dans un très proche avenir

L'acte de pèche se résume, quel que soit le mois, à l'interruption de la lignée du poisson. Celle en cours le jour J ou celle a venir la saison suivante. Et dans les deux cas toutes celles dans les années à venir.

S'interdire de le pècher alors qu'il est potentiellement en train de reproduire l'une de ses générations, c'est se donner bonne conscience. Car sinon il faudrait s'interdire de le pècher jusqu'à ce qu'il ai fini définitivement de se reproduire.

Breton immigré au Lac Léman

D'où l'intérêt des autorisations/moratoires/interdictions de pèches :

- autorisation : allez y de toute façon c'est le bordel pour trier
- moratoire : bon les gars on va trier un peu dans les tailles des filets par ce que on a un moyen très précis de faire le tri
- interdiction : bon les gars on a merdé y'a plus rien faut arrêter d'interrompre les générations et laisser TOUTE l'année le-dit poisson tranquille pour qu'il puisse se reproduire l'année suivante

Mais ne s'autoriser à interrompre une génération QUE quand l'individu est hors période de reproduction c'est avoir une vision à 6 mois de la génération du poisson.

Soit on le tue, soit on le tue pas : il faut assumer le fait, dans tous les cas, d'interrompre sa capacité à reproduire.

Si l'on avait tué ma mère en Juin 1970 plutôt qu'en Février 1971, cela n'aurait rien changé au problème : je ne serais dans aucun cas ici à vous e**rder avec mes théories fumeuses

Breton immigré au Lac Léman

Koufig,

Ton raisonnement est erronné.

L'idée est d'arréter pendant la période du frai parce que:
- le poisson est regroupé et plus facile à capturer;
- le poisson se reproduit et doit donc pouvoir pondre.

De plus ton raisonnement se tient si tu augmentes ton effort de pêche en dehors des période de repos biologique pour rattrapper les prises que tu n'as pas effectué pendant la période de non pêche.

Si ton effort de pêche reste constant il y a nécessairement moins de prises sur l'année et donc une chance de préserver la ressource.

Mais rassure toi, au rythme où on va on risque rapidement d'avoir de période d'interdiction totale de pêcher certaines espèces.

wwez.ifremer.fr/ifremer/institut/actuali...es/2006/11_04_06_bar

Antoine

Petit rappel sur la vie du bar.
C'est un poisson chasseur extrèmement prudent qui à la belle saison et lorsqu'il est adulte, ne chasse uniquement que de nuit. C'est pourquoi, l'aube et la tombée de la nuit sont les meilleures moments pour espérer capturer un beau spécimen au leurre.
Il ne se rapproche des cotes que pour se nourrir en abondance, et ceci du milieu du printemps à la fin de l'automne.
Lorsque le froid arrive, il est temps pour lui de rejoindre des zones plus profonde et c'est alors, en prévision des mois de disette qu'il va littéralement se gaver parmis les chasse des juvéniles et non solitaire comme à l'habitude.
Lorsque la température est au plus froid en surface, il profite de la quiétude des profondeurs et du calme revenu pour se reproduire.
C'est alors, lorsque les poissons se retirent des cotes qu'il faut leur foutre la paix. Toute forme de prélevement, meme avec relache, nuie la reproduction de l'espèce ( il ne faut pas avoir fais math sup pour le comprendre). Certains diront que prélever au printemps ou en reproduction c'est la meme chose, eh bein c'est faux.
Prélever un poisson alors qu'il ne conçoit pas lui meme de se nourrir, ressemble bien à de l'acharnement sur l'espèce. Ses capacitées sont affaiblies par le froid et la faim, et alors il devient une proie facile car l'endroit est vite identifiable pour sa profondeur, son relief, et les echos du sondeur .La peche est pour moi un jeu de course poursuite entre les poissons et mon SR ou ils doivent éviter mes leurres et moi les débusquer. Pour celà ils doivent etre en activité et non stationnaire dans une fausse une épave ou autre. J'en relache une grande partie, et ne conserve que ceux que je mangerais le lendemain.
Content de m'appercevoir que qques uns partage comme moi la passion du SR et de la nature.

@+

ce n est pas grave !!!
avec un peu de chance ils auront du bar dans le congel pour un ou deux ans d avance !!
le jour au ont s apercevra u il est trop tard et que nos gamins n auront plus rien a voir sous l eau
c est vrai que les ressources sont inepuisable comme les elephant les tigres et toutes les especes qui on fait le bonheure des chasseures de tout poil avant nous !
l egoisme n a d egale que la connerie humaine:G+-)


laurent

Je vois bien ici qu'il y a deux type de pèche - comme précisé plus haut :

- Le chasseur (pèche loisir) : Et là votre raisonnement donne la priorité à la difficulté de pèche afin de rendre l'acte plus intéressant.
- L'alimentaire (pèche 'utile') : Et là le raisonement contraire au votre pourrait être tenu (autant pècher là où mes poissons sont nomberux, gros et immobiles..)

Ces deux raisonnements s'opposent en fait pour une seule raison : la pénurie de proie.
Donc le soucis est le manque d'individus ?

Alors il faut restreindre voir interdire.
Et pourquoi interdire uniquement les 'alimentaires' et pas aussi les 'loisirs' alors ? C'est discriminatoire. Et vos pèches, même si elles sont moins pesantes sur la population, ont leur impact.

Si cette population est réellement en danger : pourquoi n'est elle pas totalement interdite ?

PS : ok pour la période 'avant avril' si j'ai bien compris, quand on prélève un individu, non seulement on le supprime mais en plus on dérange ses congénères dans leur quiétude favorable à la reproduction.

Si c'est le fait de déranger 'ses voisins' qui est nuisible dans la date, alors ok pour la notion de 'pas avant avril'. Sinon non.


Breton immigré au Lac Léman

T'es peu être pas sur les bons postes ptilolo.

Jette un oeuil sur les cartes marines et ça pourras sûrement t'aider.

Sinon fais moi signe::K+)

CHERCOT

Heu... sinon je précise une chose pour éviter les mal-entendus :

Je ne pèche pas .

Enfin j'ai péché une fois il y a 10 ans à la Teignouse (en face de Quiberon) au mois de septembre et j'ai ramené un Bar au rapala.

Je préfère l'idée de plonger et de voir des êtres vivants faune ET flore.

Ceci étant l'avenir va me redonner des possibilités de pècher... alors j'étudie la faune des prédateurs ici présents

Breton immigré au Lac Léman