SUJET :

mais t inquiète antoine on sait tous que ta le meilleur moteur du monde

a+ yves

moi, je retiens une chose: vous faites le jeu des marques!!!

Plus vous en parlez, plus vous créez des vocations: chacun defend son clocher et trouvera toujours un argument pour dire que son choix est le meilleur!!!!!!!!!!!!!!!

question d'humilité????????????????

Kénavo

Erwan 35

Bonsoir,

Je vous trouve beaucoup trop durs avec Moteur Boat !...Ce sont quasiment les seuls à établir fréquemment des comparatifs moteurs, avec Neptune Moteur, bien trop rarement pour ce dernier mag.

Dans tous les comparos, il y a des techniciens des importateurs respectifs munis de plusieurs types d'hélice pour essayer de parvenir au meilleur compromis accélération/vitesse maxi/conso...et éviter a cavtation en courbes avec des moteurs montés trop hauts...

Les instruments de mesures de Moteur Boat semblent etre à la hauteur, ils pèsent les moteurs complets avec huile, hélice et capot...meme si on séloigne du poids affiché sur les catalogues.





Steph

Jai vu et je suis monté ds des Sr anglais et bah les boudins touchaient pas l'eau...

Apres je dis pas que tous sopnt comme ca ^^.

Bon tikigui c'est quand tu creer le narwhal SAV CLUB? lol

'Dans tous les comparos, il y a des techniciens des importateurs respectifs munis de plusieurs types d'hélice pour essayer de parvenir au meilleur compromis accélération/vitesse maxi/conso...et éviter a cavtation en courbes avec des moteurs montés trop hauts...'

Désolé mon cher Manza, mais ce que tu écris là est archi-faux !

Concernant le comparatif des 150 Cv par exemple, paru en 2007 dans ce même magazine, pour en avoir discuté avec le responsable technique BRP-France, je sais qu'aucune personne du staff BRP n'était présente....et c'est sans doute valable pour d'autres motoristes d'ailleurs dans d'autres comparatifs !

Si tu 'analyses' de près certains chiffres et résultats dans ces test-mags, il y a d'ailleurs souvent des choses étonnantes et pas mal d'incohérences si l'on 'décortique' certaines données !

Maintenant, je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que ces tests, même s'ils ne sont pas parfaits, ils ont le mérite d'exister, mais ce ne sont sûrement pas 'les Tables de la Loi' !

J'ai seulement survolé le test 300 en kiosque, mais un autre truc amusant, c'est de retrouver dans cette catégorie 300 Cv, un V8 5.3L aligné avec un V6 qui fait à peine 3.4L....et de s'ébahir que le 5.3L soit 1 ou 2 Kt devant en pointe ou intermédiaires (je ne sais plus....), par contre en retrait en déjaugeage et accélération...ça doit être dû à ses pratiquement 150 Kg d'embonpoint !




oui c'est sure mai avec les nouveaux c'est un peu moin plat et puis jprefere ca et avoir une bonne stabilité a l'arret car avec les sr anglais (trouve pas smiley de vomi ^^)

Tiens, ça faisait longtemps que l'on ne l'avait pas lu celle là !




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Salut Kornog::r-,

Ah ?...Je n'ai pas appris tous les comparos par coeur, mais si tu le dis !. Si tu préfères, je vais affiner un peu mon post: Moteur Boat est le seul, en France, à faire de gros efforts pour contacter les importateurs et les rassembler le meme jour, sur le meme bateau etc...Bravo à eux.

L'un de mes amis, qui bosse comme technicien chez Fenwick, vient avec différentes hélices Tohatsu afin d'obtenir le meilleur compromis accélération/vitesse/conso...A mon avis, c'est exactement la bonne méthode, la plus logique en tous cas. Si d'autres importateurs ne se déplacent pas, bien fait pour eux, ils ne font pas leur travail, meme élémentaire...La réputation d'un modèle peut etre descendue rien que par les résultats diffusés par la presse, dommage...

Ceci dit, je ne prends pas leurs résultats comme 'Tables de loi', mais, c'est tout de meme une très bonne base.

Pour les résulats fantaisistes, j'ai déjà lu, à plusieurs reprises, dans des Moteur Boat 'Spécial Pneus', des moteurs essayés avec des hélices carrément inadaptées, du genre: il manquait 800 ou 1000 tours à fond !. De la part des concessionnaires qui ont réalisé les réglages, c'est vraiment minable !.

Steph

désoler kornog pour le comparatif que tu sites sur les 150 cv se comparatif à était fait un chez un concessionnaires qui faisait les etec et donc qui avait l'habitude de monté ces moteur la
cette entreprise à très bonne réputations

a+ yves

'désoler kornog pour le comparatif que tu sites sur les 150 cv se comparatif à était fait un chez un concessionnaires qui faisait les etec et donc qui avait l'habitude de monté ces moteur la
cette entreprise à très bonne réputations..'


Ah bon ?????

Tu me l'apprends....je ne vais donc pas apprendre son métier à ce Monsieur, mais alors il faudra qu'il m'explique pourquoi en autre le 150 Etec qu'il a monté et optimisé ne prenait que 5100T en régime maxi lors de ce test, alors qu'il développe ses 150Cv à 5250T environ ?

Je connais d'autres concess assez pointus qui ont halluciné en voyant certains 'résultats' de ce comparatif !

D'ailleurs depuis ce test, le staff BRP avait mis son nez dans le dernier comparatif 50Cv...... on connait le résultat !


Enfin bon, c'est pas très grave tout ça...à chaque programme et à chaque budget son moteur !




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Tiens c'est vrai ça le comparatif des 50cv .... le test ou le suz DF50 fini devant l'E-tec

Cherche pas Kornog moi je les trouve trés bien fait leur essai chez moteurboat

en tout cas le technicien BRP est présent su les photos du reportage pour le 300 ....


@+ Xav Team PNEUBOAT

Ah, j'ai encore oublié un paramètre très important: tous les moteurs présents dans ces comparatifs réalisés par Moteur Boat semblent neufs, directement sortis de leur caisse d'emballage. Je pense que, comme pour les modèles de motos sportives notamment, des moteurs rodés peuvent présenter des perfs différentes après plusieurs heures de foctionnement.. En moto, c'est flagrant.

Pour ceux qui s'y interessent, les magazines de motos n'utilisent que des exemplaires rodés après quelques milliers de kms. Pour les motos de compét, les motos de cross par exemple, certains magazines démontent meme les cylindres des moteurs 2 temps pour avoir la certitude que les importateurs n'ont pas joué de la fraise pour gagner un peu en perfs...et le match du magazine.

Steph

Bonjour à tous,
En lisant ce post, vous me faites bien rigolé sur cette gueguerre entre 2T et 4T.
Je n'ai pas lu ce comparatif mais il se peut que le 300 etec soit un 'mauvais moteur' par rapport aux autres en terme de perf, conso, bruit... sans pour autant condamner les autres moteurs hors-bord de la gamme.
Le 150 etec que je possède à fini devant le suz au bilan final du comparatif 2007. C'est pas pour cela que je condamne les suz bien au contraire. Ce sont de trés bon moteur.
Par contre, pour contredire Xavier, les suz n'ont pas gagné tous les comparatifs sur pneuboat. Ils ont d'ailleurs souvent fini dernier en perf, accélération, en poids...

bil

'Tiens c'est vrai ça le comparatif des 50cv .... le test ou le suz DF50 fini devant l'E-tec '

Houlà....t'es pas du tout 'à la page' Xavier !


Je parle du véritable banc d'essai de tous les 50Cv publié par HB magazine fin 2008 et réalisé avec une méthodologie innovante et très pointue sur bancs uniquement.

Le test a été effectué sous contrôle d'huissier dans un Lycée de Granville(50) qui posséde une filière pro maintenance et électronique bateaux !

Il n'y avait donc aucun interêts commerciaux en jeu lors de ce grand test comparatif, et je te laisse découvrir, quelle technologie a mis de loin toutes les autres d'accord....je ne sais même plus si le Suz était sur le podium parmi les six moteurs mis à l'épreuve !

Mais ce n'est qu'un test......



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Bonjour Samjan,

Je n'ai jamais dit que l'Evinrude était un mauvais moteur...d'ailleurs en 2009, il n'y a plus de mauvais moteurs !!....Simplement, il y en a qui sont plus adaptés à certaines coques qu'à d'autres, cetains plus adaptés à certains programmes de navs qu'à d'autres, certains sont mieux installés que d'autres etc, etc...

Voyez-vous, j'adore les moteurs pechus, 2 temps en théorie, mais, bon...sur un bateau en utilisation familiale...un 2 temps qui plafonne à 6000 tours en plein délire, 47 Nds à fond, me fait presque de la peine !.

Depuis des années, en bateau, j'ai bien noté que je passais plus de temps au ralenti à explorer les criques, qu'à faire des runs...heureusement qu'il me reste la moto !!

Steph

'Je n'ai jamais dit que l'Evinrude était un mauvais moteur...d'ailleurs en 2009, il n'y a plus de mauvais moteurs !!....Simplement, il y en a qui sont plus adaptés à certaines coques qu'à d'autres, cetains plus adaptés à certains programmes de navs qu'à d'autres, certains sont mieux installés que d'autres etc, etc...'

Là dessus, je crois que tout le monde ne peut qu'être 100% d'accord avec toi Manza !



C'est beau tout ça....2T ou 4T, bientôt on va tous finir par se faire des bisous !











Enfin, y'a des limites...c'est pas un sîte de taffioles ici non plus ! (enfin, faudrait voir du côté des proprios de 4T ????? )







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OK manza!!!
Je possède un 150 etec sur mon pneu et pour autant je ne considère pas avoir un programme sportif même si j'aime bien mettre les gaz de tps en tps.
Je fais de la pêche à la traîne, la pêche à la canne, je tourne à 3000 trs le plus souvent lorsque je vais me promener en famille et je ne vois en quoi ce moteur ne peut pas répondre à un programme comme celui la.
Il fais un peu plus de bruit au ralenti (bruit agréable d'ailleurs) mais sinon pas de différence à ce niveau.


bil

pourquoi tant de chichi tant de blabla pour prouvé que celui si est meilleur que celuis la .cela ressemble a une forme de racisme motoriel chacun ses gout ses couleur ses marques::M-)

TIKIGUI 76

En décortiquant cet article avec un peu de recul et réflexion, les plus attentifs s?apercevront que les mesures de consommation ont été effectuées à l?aide de quatre débitmètres différents, les instruments de chaque moteur. Quand on sait la difficulté à étalonner un tel instrument, on en déduit aisément la marge d?erreur qui n?est absolument pas prise en compte par les journalistes « spécialistes » de cette revue. Ces mêmes journalistes ne s?étonnent que très peu que l?incohérence avec les chiffres de l?Icoma. En lisant attentivement les consommation données, on s?aperçoit contrairement au idées reçues que l?E-tec est excellent dans les bas régimes au niveau consommation, cette constatation est d?ailleurs vérifiée dans les tests précédents aux différentes puissances.
Ces mêmes journalistes « spécialistes » pensent que le surpoids d?un moteur sur une carène améliore son assiette donc ses performances (page 112). Ils avouent implicitement leur incompétences en oubliant qu?il y un trim sur chaque moteur. Dans quel domaine ou sport mécanique le surpoids devient un avantage ? Par ailleurs le critère totalement ignoré dans cet article est la pollution, certainement par manque de moyen technique et de volonté. Dans un test publié en septembre 2008 sur les 50 cv par Hors Bord Magasine, il est clairement démontré que l?E-tec surpasse ses concurrents en matière de pollution et dans bien d?autres domaines. Cet article a par ailleurs attiré les foudres des marques 4 T, dont certaines ont dénoncé leur contrat publicitaire.
Il est assez remarquable de constater le lynchage systématique d?Evinrude par une majorité d?intervenant de ce forum. Les propos portent à croire que les possesseurs de 4 T ne veulent plus voir de 2 T afin de ne plus avoir à douter de leur choix. Le 4 T est tellement performant que les compétiteurs ne les font courir qu?entre eux, Verado Cup, Honda Racing Tour en Angleterre? par contre en motorisation libre les 2 T s?imposent.
Il est aussi curieux de lire les propos des grands « spécialistes hors bord » de ce site, la majorité de ceux là ont incontestablement peu de connaissance en la matière. Certains imaginent le hors bord à moteur rotatif, mais ils ne savent pas que Johnson et Evinrude (omc) a sorti un moteur a 4 rotors en 1972, développant 300 cv pour moins de 150 kg, en 1973 celui-ci gagna, en autres, les 6 heures de Paris. Mais à cette époque les matériaux n?étant pas aussi performants qu?actuellement ces moteurs s?usaient très rapidement. Entre les 60 et 70 les moteurs Omc avaient des commandes électriques pour l?inversion de marche, cela n?est donc pas une nouveauté mais remise au gout du jour avec de nouvelles technologies de la part des constructeurs. Par ailleurs Evinrude prépare son système sous le nom d?ICON.

Quand bien même une version de moteur, peu importe sa marque, présenterait une faiblesse en termes de rendement vs ses compétiteurs, cela ne signifie nullement que c'est un mauvais produit, ni ne remet en cause l'ensemble d'une marque, de ses modèles et de ses choix technologiques.

Il est très juste de dire qu'il n'y a plus de mauvais moteurs !

Je m'étonne moi aussi de cette forme 'd'intégrisme' ambiant (je concède que le mot est un peu fort) développé par certains forumeurs 'traditionnalistes' du forum -yam, honda, ... -(d'où le mot) vs les innovants - etec, verado -

C'est dommage et ça gâche un peu le plaisir de partager ses passions.

Lorsqu'un plaisancier passe sur mon ponton en s'interloquant sur mon moteur, je prends plaisir à lui montrer ce qui se fait aujourd'hui, tout comme j'apprécie énormément lorsqu'un proprio d'un nouveau boat me fait découvrir et essayer son new boat à son bord. A titre perso, j'ai déjà passé le volant à une bonne dizaine de plaisanciers (simples relations de bon voisinage au port), ils ont tous été séduits et impressionnés. J'imagine qu'il en serait de même si j'avais opté pour un Etec.
Alors, pourquoi chercher à sectariser ?

veradoclubfrance.smf-fr.org

Cet apres midi nous etions de sortie avec le nouveau SR de Pascal JB 23 avec 250 e tec...... depart arrete c'est monstrueux, impressionnant... la sonorité est magnifique sans trop de nuisance à bas régime!!!!!

A chaque programme son moteur.....

A bientot Steric

C'est le terme : pour un Etec on ne parle pas de bruit mais de son

Breton immigré au Lac Léman