SUJET :

Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 13 Sep 2008 11:20 #278502

Je dis cela mais je ne suis pas du tout compétent pour être affirmatif, il m'a dit çà hier lors de ma révision.
Mais pour la garantie si c'est vrai c'est bien à savoir, maintenant si des pros sur le forum sont informés?

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 13 Sep 2008 14:05 #278503

Pierre,
Pour clarifier un peu ce que dit ton concessionnaire.

Les sytèmes de contrôles electroniques des moteurs sont pourvus de fonctions diagnostiques en temps réel. C'est à dire il est capable de detecter une anomalie et de proteger le moteur tout en essayant de ramener l'equipage à la maison. (mode' degragé ' ou ' limp home')
Exemple : Surchauffe moteur. Si le moteur est en pleine charge , c'est la casse assurée.
Mais il est peut être possible d'utiliser ton moteur malgré ce défaut mais à faible charge et regime. Ceci permet de ramener l'equipage à la maison tout en preservant la mecanique.

Ce système très efficace a également des limites, s'il il n'y a plus de graissage moteur c'est la casse assurée malgré l'amélioration des matériaux. Dans ce cas le pilote est prevenu par une alarme et il doit respecter ce qui est écrit dans son manuel.

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Kornog : Tu as tout dit... 14 Sep 2008 18:09 #278504

A la même période un ami a posé un 150 Ficht derrière son Cap Camarat (son deuxième...), il a aujourd'hui pratiquement 2000 heures et n'a rien connu à part des vidanges d'embase et changement de bougies !

Ceci dit, ça n'a rien d'exceptionnel !


Voila l'avantage du 2 temps : aucun ou presque rien à faire ::L- Une fiabilité légendaire pour des moteurs qui souvent ne tournent que trés rarement ::w-
mais chacun restera sur sa position ( comme le débat essence/ Diesel ::p- )...
Aujourd'hui cette mode du 4temps donne d'excellent moteur 2 temps sur le marché de l'occasion à prix cassés :^-s}

Au plaisir::C-
Divouneh::b-


Humilité ....divouneh.blog4ever.com

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 15 Sep 2008 22:40 #278505

Salut , en parlant de consomation faite un tour sur ma page perso, j'ai un 225 optimax , et pour la consomation l'hélice semble être plus que primordiale.... viser le régime maxi ne veu pas dire vitesse maxi.
pour l'accélération pas court et pour ceux qui croisent , pas long...
voilà tout....

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 16 Sep 2008 18:35 #278506

::d-::d-::d-Pour avoir testé plusieurs moteurs 4 temps et 2 temps, je dois avouer que les differences entre les 2T et 4T sont minimes en matiere de comsommation si ce n'est qu'il ne faut pas oublier qu'il y a un reservoir d'huile sur le 2t a remplir regulierement.
. On peut toutefois retenir ceci: en ce qui concerne la conso, le 4T est plus stable a bas regime,plus discret et pollue moins.Le 2T s'affirme lorsque l'on monte dans les tours surtout lorsque le bateau est chargé. Son couple fait la difference. La conso devient quasi identique a un 4T a plein regime...
Le cout a l'achat reste largement a l'avantage du 2T. ...J'ai fais un tableau d'amortissement du cout d'utilisation entre un 2T tldi 50cv et 4T 50cv tohatsu pour illustrer l'exemple. Les parametres retenus sont le cout a l'achat, le cout de l'huile, la conso moyenne de l'essence, l'entretien. Y'a pas photo, Il faut entre 3 ans et 5 ans pour commencer a amortir l'achat d'un 4T par rapport a un 2T. Il ne faut pas oublier que le poids du 4T induit plus de conso, et que l'entretien est plus cher...
Au final, vainqueur le 2T pour son cout plus faible a l'achat et en entretien, ses performances et son poids...::d-::d-::d-

Guiguigz !!!!

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 16 Sep 2008 19:33 #278507

:a{b):a{b):a{b):a{b):a{b):a{b):a{b):a{b):a{b):a{b):a{b):a{b):a{b)
Vive le 2 temps ! :sc))
Divouneh ::M-)::M-)

nb : Juste pour le fun ::S-)::B:-)::S-)::B:-)

Humilité ....divouneh.blog4ever.com

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 16 Sep 2008 19:51 #278508

guigui compare le tohatsu avec le suzuki tu verras le 50 suzuki c est le moins cher
et le meilleur compromis car serte c est pas une foudre de guerre mais il est très silencieux

a+ yves

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 16 Sep 2008 22:48 #278509

  • bataclo
  • Portrait de bataclo
  • Visiteur
  • Visiteur
Bonjour à tous,

Ce sujet est passionnant et se retrouve sur tous les forums nautiques mondiaux. Je crois personnellement, et en connaissance de cause, que l'essentiel des problèmes rencontrés par les propriétaires de moteurs nouvelle génération (Etec, Verado...) sont liés à une absence de spécialisation des mecanos dans les chantiers.

Au point que les concess eux mêmes sous traitent les services de mécanos certifiés pour la mise en service d'un moulin neuf (ils valident les points cruciaux) ainsi que pour l'entretien.

Les mêmes causes produisant les mêmes effets, on arrive à casser nos moteurs alors même qu'ils sont fameux et originellement fiables!

Pour situer les niveaux de fiabilité, on a un membre du club US (crabbeur professionnel) qui en est rendu à 5000 heures avec un verado, pourtant décrié au même titre que les soi disant Etec fragiles.....

Certains concessionnaires rechignent à payer les valises de diag, il est inadmissible que les clients n'en soient pas informés avant de passer commande, à nous la gestion des em......des. Un officiel Mercury me disait dernièrement, perso je ne prendrai pas un Verado mais un optimax, non pas parce qu'il est mauvais, mais parce qu'on est seuls.......
La firme nous lâche en cas de galère, les valises c'est du 15K?,.... alors moi, je ne veux pas de ça chez moi........ Concessionnaire en titre.
Donc là on voit, Etec / Mercury = mêmes causes, mêmes effets.

A++

veradoclubfrance.smf-fr.org/

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 17 Sep 2008 20:46 #278510

Salut à tous,
Je te rejoins un peu Bataclo sur ce sujet, je possède un 150 etec neuf déclassé de 2007 acheté chez un ancien concessionnaire evinrude passé depuis chez suzuki.
J'ai eu des problème de démarrage à froid pdt mes vacances, une réinitialisation de la cartographie moteur a permis de régler le problème rapidement. Cette réinitialisation aurais du être fait par le vendeur au démarrage du moteur car ce problème est récurrent sur les modèles 2007. Le problème est que mon vendeur n'en savait rien et qu'il ne possèdait pas les ordi indispensables à la manip
Aujourd'hui un moteur evinrude doit être révisé obligatoirement par un concessionnaire agréé. Or d'autres concessionnaire vendent, réparent et garantissent des moteurs suz par ex alors qu'ils sont concessionnaires yam.
Je suis trés content du moteur aujourd'hui mais mes vacances se seraient mieux passé si j'avais su cela.
Je trouve que ces moteurs ont beaucoup beaucoup de qualités mais aussi qq défauts; néanmoins ils ne laissent pas indifférents

bil
bil

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 17 Sep 2008 20:58 #278511

Oui bon mais attention... a nous de ne pas être les dindons de la farce :
Même dans nos montagnes il y a moyen de s'assurer d'un bon service.

Quand j'ai acheté mon Etec, j'ai demandé à 2 bons pros de la haute savoie s'ils étaient prêts a assurer mes révisions.

L'un est revendeur de moto-neige pour BRP et l'autre pret à passer Evinrude.
Ils ont étudié la chose et m'ont clairement dit : non on n'investi pas.

J'ai donc été voir le département voisin (la Savoie) où le pro m'a dit : ok je serai au point.
Le jour où je suis passé pour mon premier 'chek' il y a vait tout sur place, la valise, le responsable régional sur place et le kador national au téléphone.

Tout s'est bien passé et j'ai gagné 200 tm une fois qu'ils ont débranché la valise (Savoie Nautic - Bourget du Lac) :a{b)

Rien à voir avec l'escroc de l'Isère (vendeur de Suzuki) dont je vais sans doute bientôt vous parler tellement il fait honte à la profession.

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 17 Sep 2008 21:57 #278512

koufig ne t'énerve pas. Je connais bien le vendeur de l'isère, je lui ai acheté 2 bateaux, je n'ai heureusement pas eu de problèmes.
Mais je veux bien croire qu'il ai eu des pb avec certains clients.
Connnais tu les concessionnaire evinrude à st priest??? Je pense faire mes révisions la bas.

bil
bil

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 17 Sep 2008 22:28 #278513

Eh Ben, je vois qu'il n'ya pas que moi qui ai du mal à trouver un bon pro en Rhône Alpes ::p-

PACLEQUE 69

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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 18 Sep 2008 07:33 #278514

Non je ne connais pas d'autre Concessionnaires... le mieux serait peut-être de passer un topic spécialement la-dessus 'Quel concessionnaire me conseillez vous dans xx et xx département ?'

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Comparatif 2 tps- 4 tps 10 Avr 2010 06:24 #278515

Bonjour,

Si quelqu'un possède toujours l'article en question, celui-ci m'intéresse, je serais heureux que l'on me le fasse parvenir par la voie de votre choix.
Merci.

Les pistons et les cylindres, ça glisse !
Les pistons et les cylindres, ça glisse !

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