SUJET :

Bonjour à tous,

Je ne comprends rien dans tous les formats d'hélice. Les 14 pouces, 17 pouces etc....
Quelqu'un peut-il me faire un synthèse de ses connaissances sur le sujet ?
Pour ma part, j'ai un bateau qui est très bien motorisé (Mercury 4T, 75CV sur un 5.20 centaure). Je préfère donc privilégier l'économie de carburant à la vitesse.
Si quelques spécialistes ont un peu de temps à me consacrer, je les remercie d'avance.


Thierry29S

salut thierry
un exemle por éclaircir : 3x14x19 (la mienne!)
3 : nombre de pales
14 : diamètre en pouces
19 : pas de l'hélice en pouces
1 pouce = 2.54 cm
le diamètre est (à peu près) donné pour ton moteur
le pas fait varier (un peu) la vitesses à régime donné
+ 1 pouces # - 200 tr/mn
voili voilou... maintentant place aux vrais pros des réglages !

gérard et coralie / MMSI:227 713 980

Que rajouter??
D'une marque a l'autre, la forme des pales n'etant pas les memes, les performances aussi.
Les 3 pales sont reines, ALU pour le cout, l'Inox fait gagner de 3 a 6 noeuds selond les modeles.
ALU ca casse/fend/tord...l'Inox pareil, mais aussi les organes transmission car beaucoup plus resistant que ALU.
Ensuite, le nombre de pales est fonction du couple/puissance du moteur par rapport a la carene.
Rajouter une pale ne va pas faire aller plus vite, mais va permettre a ton helice de mieux exploiter une plage de regime moteur.
Ensuite, le nombre de pale devient un handicap car il ajoute a la trainée, sauf a investir dans du super haut de gamme.
Ex avec mon boat:
5.90m / 135 Optimax
J l'ai eu monté en 17', il prennait 6200 au rupteur (secu) a 38,5 noeuds.
En 'croisiere' vers 28 nds, la conso instantanee etait de 31 ltr/h
Changement d'helice pour du 21', il tourne a 5800tr/min, pour 43,5 nds.
a 28 nds, ma conso instantanee est desormais de 24ltr/h.
Tout cela en 3 pales.
Il me faudrait passer en 4 pales, car a la mise des gaz / sortie de courbe, ca ventile. Une pale en + accrocherait dans cette plage de 0-2500 tr/min. Pour 6m, mon 135 a de la reserve et suporterait une 21'x4pales, voir 23' 3pales.....

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

sachant que je suis en plein dedans ?
petite question : Si une 3x14 3/4x23 va pas mal mais brasse encore un peu, quelle taille dois je monter en 4 pales ???
Merci pour une (bonne) réponse.

Meltem 74

Salut Alain

Donne tes résultats avec la 14 3/4x23 (vmax et trs max) et la différence avec la 16x23 .

ça veut dire quoi quand tu dis 'brasse encore un peu' ?

Si tu gardes ton montage haut une PTRO4 de chez power tech en 23' peut convenir ...si tu veux faire un essai tu sais ou demander

@+ Xavier

Ok Xav, dès que le boat sort de révision, je reteste et t'envoie un mail perso.

Meltem 74

Ok Xav, dès que le boat sort de révision, je reteste et t'envoie un mail perso.

Meltem 74

Salut Alain
Sur ton 57 avais-tu un problème identique?
chez moi quand je tourne court ou que je démarre avec le bateau qui tourne légèrement je mouline égallement ,alors même solution que pour ton 61?quand pense-tu?
Nick

SALUT? J'ai acheté un 2T 30cv tohatsu neuf ...le constructeur me donne une plage dee regime d'utilisation de 5150-5850 tours.
Je suis allé sur le site des references des hélices compatibles .
le constructeur propose: 3x9,6x13
Etant donné que je ne peut pas savoir a quel regime tourne mon moteur.
Je suppose que 5150 n'est pas le nombre de tours minimum de l'hélice.

Qu'en pensez vous? ce doit etre la plage moyenne d'utilisation. ?

Dans tous les cas , je compte bien remplacer l'hélice d'origine par une 3x9,9x14,2

en effet, je perdrai en vitesse mais y gagnerai au démarrage et en consommation puisque j'estime a 200t/min en moins d'utilisation de ma plage de tours moteur.




Guiguigz !!!!

extrait d'un article pour le choix d'une helice (extrait de bateaushop)

COMMENT SELECTIONNER SON HELICE?

Il faut éviter le surrégime moteur, tout en permettant au moteur d'atteindre le régime où la puissance maximale est fournie.
Si un test permet au moteur de dépasser son régime maximal, il faut augmenter le pas de l'hélice.
Une augmentation du pas de 2' entraînera une chutte approximative du régime de 300 à 400 tours/minute. Au contraire, une diminution du pas augmentera le régime moteur dans les mêmes proportions (300 à 400 tours/minute pour 2' de pas).
*Conseil : pensez toujours à avoir une hélice de secours et une clavette à bord en cas de casse ! (surtout pour les raids et long trajet)
Une hélice cassé ou abîmé augmente considérablement votre consommation et peu suite endommager gravement votre moyeu d'hélice !

Comment ça marche...en simple :
Pour gagner des tours et de la vitesse diminuez le pas de votre hélice (200/tours/pas)
Pour gagner en puissance au démarrage augmentez le pas de votre hélice (200/tours/pas)
Votre moteur devrait (d'après le constructeur) fonctionner à plein régime entre 5.400 et 6.000 tours / minutes (à vérifier sur votre manuel)
Donc (exemple) si vous vous trouvez à 5.300 tours/m avec une 13 en passant à une 12 vous gagnez 200 tours/minutes de plus, donc votre moteur devrait tourner à 5.500 tours/minutes.
Bien entendu ne jamais dépasser le maximum de tours/minutes préconisé par le constructeur

voila. Pour ma part , moi qui ai un 30cv 2T tohatsu ,j'ai une helice de 3x9.6x13 monté d'origine dessus.
Afin de diminuer le nombre de tours moteur et gagner en nervosité au demarrage pour la sortie d'eau en wake/ski, je vais passer en 3x9.9x14

voila !!!

Guiguigz !!!!

Bonsoir à tous,

Merci pour vos contributions, je commence à comprendre pas mal de chose.
Mais une question me titille. Qu'est-ce exactement le pas de l'hélice ?
En gros, en regardant mon hélice droit dans les yeux, comment puis-je connaitre son pas ?


Thierry29S

Tu peux pas, sauf en lisant les references, et si tu as encore moins de chance, il faudra aller dans les doc constructeur pour savoir ce qu'elle veut dire.

Le pas, c'est en theorie la distance de laquelle avance ton helice quand elle effectue une revolution.
Dans la pratique, pour pousser la carene, on considere qu'elle a un glissement (perte d'efficacité) qui selon leur qualité peut aller de 4 a 10%.
Donc 17' pour un tour, elle devrait avancer de 17'-7%=15.81' soit 40cm.
En multipliant par le regime moteur, et le rapport d'embase, tu as en theorie ta vitesse...en minutes.

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

Merci Seb pour l'explication mais je pense que le diamétre entre aussi en compte...
La preuve : la 16 x 23 et la 14.3/4X 23 ne donnent pas la même sensation.
Pour Chergui , je te réponds par mail peso....

Meltem 74

La notion de pas est la distance que parcourt l?hélice, lorsqu?elle fait un tour complet. Pour un pas donné, le calage angulaire du profil va décroissant en s'éloignant du centre, car le chemin parcouru augmente avec le rayon, d'où l'aspect vrillé de l'hélice. Dans son fonctionnement, le pas efficace de l'hélice est plus faible que le pas géométrique.

De la cavitation peut apparaître si l'hélice est soumise à une force plus importante que celle pouvant être transmise à l'eau. Cela conduit à une perte d'énergie, à une augmentation du bruit produit par l'hélice et surtout à une érosion de la surface de l'hélice. Cependant, la cavitation peut être un effet recherché, comme dans les dispositifs de propulsion à supercavitation.

Et pour la cavitation et transmission de la motricité au fluide, la effectivement, le diametre en fonction de la puissance a transmettre compte.
Mais pour le pas, aucune notion de diametre dans la definition du pas d'une helice...

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

Non guiguiz !

1) Si on change seulement l'hélice (pas le bateau et/ou le moteur) la Vmax ne change pratiquement pas. Les RPMmax oui mais la Vmax non !

2) Pour 'gagner' au démarrage (déjauger plus vite) il faut une hélice plus courte.

3) Avec une hélice plus longue on a un déjaugeage plus long. Mais parfois on y gagne en vitesse de croisière.

Non seb, le glissement est à l'hydrodynamique ce que la portance de l'aile d'un avion est à l'aérodynamique.
Sans portance un avion ne vole pas.
Sans glissement une hélice ne pousse pas !
Seulement une petite partie du glissement est due aux résistances passives (pour une bonne hélice).


gustave(83)

Gus,

Je dirais plutôt, le glissement est à l'hélice ce que le dérapage est au pneu. En conséquence, sans glissement, l'accroche de l'hélice dans l'eau est parfaite et donc :
Pas de l'hélice x nbr tours/min = distance réelle parcourue par min (en pouces)
Distance(ft)/temps(min) ==> tu as donc une vitesse !

A+
Joffrey.

fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9lice_marine

Ca reste obscur le role et la source exacte du glissement. Mais, quand j'aurais le temps de creuser, il se peut fort que je sois d'accord avec toi Gus....

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax

Seb,

On trouve tout et son contraire sur le net et je me méfie du Wiki, car il faut vérifier l'info, celle pouvant être saisie par n'importe qui ...
Voici ce que je viens de trouver par une simple recherche des mots clés hélice et glissement :
fr.encarta.msn.com/encyclopedia_761561557/h%C3%A9lice.html
Il y est dit le contraire du Wiki ...
Maintenant qui de Wiki ou d'Encarta a raison, le débat est lancé !

A+
Joffrey.

C'est la définition donnée par Encarta qui est juste....c'est ce l'on apprends aussi en physique.


@+ Pia

Exact Joffrey,
A savoir que wikipedia est une base de savoir crée et mise a jour par les utilisateurs, revues par les utilisateurs...
Encarta est une encyclopedie, donc pareil (mais privé), mais normalement fait reference...
Ensuite, le glissement n'est pas vraiment expliqué sur wiki, ils introduisent la notion de recul...
Donc pas sur que les deux soient en contradiction.

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax