SUJET :

Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 03 Juil 2016 14:42 #602500

Salut Pia,
Merci pour tes précisions.

Le site de Zar Forment préconise pourtant un moteur type "L" et mon Suzuki est un 200ATL.
Je crois que celui de Meltem est plus haut car pour un problème de dispo il avait pris un moteur avec un arbre plus long d'ou la chaise que l'on voit sur ses photos.
Tout ceci est quand même étrange tous les bateaux que tu as vu on ce capteur hors de l'eau mais pas moi pourtant c'est le moteur préconisé par le fabriquant.....
Ce qui me surprend le plus c'est que sur la photo de Meltem le niveau de flottaison est aligné avec le nable d'évacuation d'eau alors que dans mon cas c'est plus bas ce qui devrait aller dans le bon sens.....


Timat

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 03 Juil 2016 14:55 #602501

Bien le mystère reste entier pour deux raisons :

En regardant bien je pense que ton moteur est trop bas ....mais si tu es dejà à plus 7 que faire ???

Sur le mien le contacteur est juste au dessus de la ligne de flotaison ( donc un peu plus haut que le tien) mais mon moteur est un arbre " long" et de plus il est monté sur lift .

Çela n'empêche pas d'avoir un boulon sur les deux ( pas çelui quî tient le levier du lift mais l'autre) totalement rouillé :^-C}

Cruel dilemme, que faire ?

Pour l'instant tout fonçtionne donc je suis tenté de laisser comme çela
Mais d'un autre côté je me dis que je démonterais bien le tout, enlèverais la rouille, remplirais la gaine de graisse avec une giclée de Sikaflex en finale pour etanchéifier un Max ... :RB:+)

Mais si j'ai un pb j'aurai tjs le doute d'y avoir touché ::p-

L'ennui c'est qu'avec çes nouveaux moteurs on n'a pas de retour ...

Demain j'appelle Suzuki Italia pour voir ........
Meltem 74

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Dernière édition: par meltem 74.

Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 03 Juil 2016 17:42 #602510

Alain, je ne pense pas que le moteur de Timat soit trop bas. Je le trouve même plutôt haut à +7, mais ça dépend comment on mesure, plaque anti-cavitation parallèle au fond me semble normal - enfin c'est toujours comme ça que j'ai réglé.


Sa photo est trompeuse car le moteur est trimé en négatif, ce qui fait remonter la plaque anti-cavitation.
En navigation elle doit être à peu près à la même hauteur, main bien plus éloignée du tableau.
Il semble avoir une hélice 4 pales - peut-être 5 ? - ce qui permet de monter le moteur plus haut sans cavitation.


Le tien, par contre me semble très immergé avec très peu de garde en cas de lame arrière, peut-être est-ce le résultat d'un moteur forcément plus lourd - XL et non L, quelle différence de poids ? - monté sur un bracket qui a son propre poids et recule le poids du moteur de Xcm - certainement plus de 1 pouce soit 12.7cm, ça dépend du bracket installé.
Si en plus tu as pas mal de matos dans la soute arrière ...

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 03 Juil 2016 17:59 #602512

Voila comment j'ai mesuré la hauteur moteur





Pour l'hélice c'est une 4 pales (la même que Meltem a en seconde monte)

Le bateau avec ce réglage marche nickel pas de cavitation 43 noeuds tout seul a fond sur lac.....

Timat
Pièces jointes :

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 03 Juil 2016 19:11 #602525

Ta mesure est correcte.

je pensais que ces moteurs en L avaient l'anode d'étier au niveau des silent blocs....ce n'est pas le cas sur le tien. je dois confondre avec les XL

je ne connais pas les zar dans le sens où je n'en ai jamais monté, mais j'ai l'impression que ce moteur ne convient pas et que tout irait mieux avec un XL.

JC...toi qui en a vendu et monté ...tu en penses quoi ?
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 07:47 #602543

Bonjour à tous,

Je me permets de solliciter à nouveau votre avis sur le fait que la gaine au niveau du connecteur ne protège pas les fils.
Regardez ma première photo.
Pour ma part, le connecteur se situe 10 cm au dessus des planchettes arrière mais le bateau étant au sec je n'ai pas moyen de contrôler le niveau de la ligne de flottaison.
Il me semble que pour une simple marche arrière le connecteur sera bien immergé et surtout l'eau entrera dans la gaine.

Meltem : est-ce que tu as moyen de prendre une photo plus précise au niveau du connecteur pour voir si les fils sont visibles ou protégés par la gaine.

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 07:59 #602545

La gaine protège des UV et des contraintes mécaniques.....tu peux y mettre du silicone de salle de bain si tu veux la rendre étanche.....après t'être assuré qu'il n'y a pas d'eau
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 08:19 #602546

Salut Phillipe,
Oui je fais te faire çela mais je peux te dire que les fils dont bien apparents et que l'eau ne doit avoir aucun pb pour rentrer dans la gaine même si son ouverture se situe un peu au dessus de la surface de l'eau ( au repos) :rB:+)

Marc , mettre dû silicone, c'est bien ce que je voulais faire mais quid de la garantie en cas de bug ??
Et si l'on s contentait d'isoler simplement le faisceau en l'entourant de ruban adhésif bien serré ???

Le grand beau est là je vais terminer la préparation du boat çar faudrait ne pas avoir un pb entre Keffalonia et Zachintos. , j'veux pas dériver dans ces parages pendant plusieurs années comme l'avait fait l'ami Ulysse ....

Quoique si , je rencontrais Aglaopée ou Thelxiepie ......
Meltem 74

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Dernière édition: par meltem 74.

Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 08:21 #602547

Merci Pia :

J'ai signalé l'incident à Suzuki Marine France et à mon concessionnaire, j'attends leur retour : en attendant, le bateau étant sous garantie, je ne touche à rien sans un accord formel de leur part ; je ferai une relance demain car il me faut une réponse rapide, pas envie de rester dans l'incertitude.

Timat : est-ce que tu as une photo de la connexion à débrancher sous le capot en cas d'incident?

Alain : sans réponse des pros, je ferai une isolation de fortune avec décharge auprès de mon vendeur.

J'ajoute que mon vendeur et Suzuki Marine France ont été informé de notre discussion.

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Dernière édition: par ortiacciu 33-2b.

Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 08:34 #602548

T'inquiète Alain! Bien que mon aiguille d'indicateur de trim sautille comme le vu-mètre de mon vieil ampli Technics, je ne te laisserai pas dériver ! Ou alors nous dériverons ensemble ....
Bon mon boat est prêt, après avoir installé une deuxième batterie, un répartiteur de charge et une prise 12V. Merci à Nick (Chergui) qui m'a conseillé car je suis une buse en électricité.
Bonne journée à tous
Samartom

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 08:41 #602550

Ok Cédric, alors tout va bien ::K+)

Ce matin je passe chez un vendeur de caravanes, ils ont des " douchettes" bien moins chères que chez les accastilleurs ::M-)
Meltem 74

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 08:49 #602551

Bonjour
Je ne pense pas que cette entrée d'eau dans la gaine soit la cause des soucis comme Pia l'a dit la gaine est là pour les contraintes mécanique et pour les UV.
Pour avoir un court circuit dû à l'eau de mer il faudrait que l'isolant de 2 fils soit détériorés.... je n'ai pas remarqué cela sur mon faisceau démonté.

Comme je l'ai dit c'est l'ajout d'un connecteur plus ou moins étanche à l'immersion qui est selon moi le responsable....Couplé peut être au fait que dans mon cas il est sous l'eau alors qui ne le devrait peut être pas.

Cela recoupe bien les propos de mon concessionnaire confirmé par la page 11-10 du service manual du DF175 telechargé dans la base documentaire (qui est la même base moteur que le 200A) qui montre clairement qu'avant il n'y avait pas cette connectique:




Pour Ortiacciu je te fais la photo ce soir ( ce connecteur est sous le boitier électronique, il est gris et il a 3 contacts. Tu retrouves ici la couleur des trois fils que tu peux voir sur le connecteur du capteur lui même)

Timat
Pièces jointes :

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Dernière édition: par timat38.

Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 08:53 #602552

A Pia au sujet de la hauteur de moteur ... ça ne me choque pas, je trouve ça un poil haut mais si le bateau et le moteur vont bien ensemble avec l'hélice qui est installée, rien à redire.

Peut-être qu'avec une 3 pales il faudrait le rabaisser d'un trou, voire 2.

C'est pour ça que j'avais un lift spécialement affecté à la recherche de la bonne hauteur, ça permet de trouver le réglage "idéal" en quelques minutes.
Et en avoir un à installé à poste en permanence ne me poserait aucun problème, car déjauger lift en bas et monter le moteur au fur et à mesure que la vitesse augmente, quel plaisir !
En plus, quand on diminue la trainée de l'embase on abaisse la conso, alors pourquoi s'en priver, surtout sur une bête qui coûte pas mal de dizaines de K€ ...

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 09:01 #602553

Merci Alain ! La sécurité sanitaire sera assurée !
Samartom

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 09:03 #602554

Ces connecteur sont dits étanches aux projections, ils peuvent être submergés un instant à cause d'une vague arrière....mais en aucun cas ils seront fiables à 100% si ils sont immergés en permanence.

on trouve ce même type de connecteurs pour les compteurs etc ....

Comme je l'ai dit, je ne trouve pas opportun de mette un moteur L sur ces bateaux.....le niveau de l'eau ( ligne de flottaison ne devrait en aucun cas être au dessus de la basse des deux verins de poussée....là où il y à le joint avec la graisse sur les photos de meltem doit être au dessus de la ligne de flottaison.

si j'étais le proprio de ce bateau, je poserai un lift electro hydraulique afin de "remonter" le moteur à l’arrêt et il est clair que rendra le connecteur étanche par tous les moyens....afin de conserver la garantie vous pouvez balancer dans le connecteur de la graisse siliconne et cliquer le connecteur....cette graisse résiste à l'eau et dans le temps....en cas de garantie il suffira de nettoyer la graisse translucide avec un chiffon.....pareil pour la gaine

Vous trouvez des tubes de graisse silicone chez norauto ou chez leroy machin au rayon plomberie ....attention j'ai dit graisse et pas joint ....

Dans le cas ou le petit joint incorporé au connecteur ne fait plus son office....comme dans le cas de notre ami...l'eau ne pourra pas pénétrer puisque la place disponible sera prise par la graisse silicone.....pas d'eau...pas d'eau de mer ...pas de corrosion...pas de CC.....

Voilà mon conseil .....mais vous faites comme bon vous semble......Suzuki ne corrigera rien avant que vous partiez en vacance et je me dis que c'est mieux de ne pas tomber en panne en grece....au cas où les locaux seraient à la hauteur de leur réputation :-)

Quoiqu'il vous restera un fond de tube de graisse ....:-)

allez rigolez quoi ......je plaisante ....
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Dernière édition: par pia66-13.

Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 09:25 #602556

Ok, allons y pour de la graisse " silicone" ::K+)

Au fait, un fond de tube de graisse dans le bateau ...ça fait plus de 40 ans que j'en ai un :a{b) :a{b)

Phillipe, voici la photo demandée .
Comme tu peux le voir les fils sont visibles et comme je le disais le boulon du fond, pourtant placé plus haut que çelui quî tient le levier du trim, est plus rouillé que l'autre ::p- ::p- ::p-
Meltem 74

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 09:53 #602557

heureux de voir que tu as une certaine expérience des lubrifiants....

Par rapport à ces boulons qui rouillent, je les change et je mets un petit coup de peinture en bombe direct dessus.....et tous les ans je fais cette démarche.....

...les années passent et mon moteur ne vieilli pas....lui :-)
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 10:00 #602558

Ok, c'est parti pour la peinture ::e- ::e-

Je viens d'appeler l'Italie et j'ai appris que d'autres ( quî lisent aussi ce forum) avaient eu le même pb . :^-C}
Je leur laisse le soin d'en parler eux même si ils le jugent nécessaire ::M-) ...

Les spécialistes Suzuki sont au courant et ils cherchent et le rappellent. ::K+)
Meltem 74

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Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 19:32 #602589

@ortiacciu, comme promis les photos:

Attention je l'ai déclipsé pour la photo normalement il est plus en recul





Il est plus facile de sortir le boitier électronique pour y accéder:



Timat
Pièces jointes :

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Dernière édition: par timat38.

Panne totale en Corse avec Suzuki DF200ATL 04 Juil 2016 20:10 #602591

Salut tomate,
Sur la 1 ère et 2 éme photo, le contacteur c'est bien le long gris ???
Meltem 74

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