SUJET :

Tu sais que t es vraiments nul ?
T es meme pas foutu de comprendre pourquoi il faut mettre à la masse tous les dispositifs métalliques ... Va t acheter un manuel d électricité .... Ca n à rien à voir avec les anodes sacrificielles ...


T en a pas marre de tirer çe forum vers le bas ?

T es pas bon alors apprend

À ton avis pourquoi on relie tout ca ?

Et ne sois pas vulgaire ... Ducon !

Bonsoir .. autant je suis d'accord sur une "reunion" des moins pour éviter les couples galvaniques.. sic "Mr Pia"

Autant je compulse l'arreté 240 et je ne trouve rien sur les normes de branchements des reservoirs.. donc si on on pouvait avoir les textes en vigueur cela pourrait nous servir..

Perso je ne cherche qu'a faire avancer le probleme surtout en matiere de norme qui n'est jamais simple..

Cherche les directives qui concernent l installation des réservoirs , tu trouveras toutes les réponses sans aucune ambiguïté .
Article 240-2.30 sur l obligation de la continuité électrique ....les articles précédents et suivants sont aussi très riches en informations.


Et toi je suis certain que tu comprends pourquoi la continuité électrique avec mise à la masse est obligatoire

Que çe passe t il quand deux objets ne sont pas forces au meme potentiel ? .....ça fait ?

Je vous mettai le lien demain si vous n avez pas trouvé entre temps

Merci de faire avancer cet aspect car avec les réservoirs et le combustible il ne faut pas rigoler et laisser délirer les bouffons de service qui ont du mal à comprendre çe qu est une masse et d'un autre côté les anodes sacrificielles nécessaires surtout quand il est question de réservoirs inox

je vous mets le texte où vous trouverez tout jusqu'à l'épaisseur des plexiglass depuis l'équipement de sécurité en passant par l'installation des réservoir.

Bien évidement vous l'avez compris, la continuité électrique à la masse c'est pour prévenir les risque d'explosion liées aux arc électriques.

pas besoin de se mettre en colère et de prendre les autres pour des cons...tout est écrit dans ce document.

Trève de bouffonerie, n'est ce pas ....l'incompétent est bien celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas

Perso mon réservoir inox est relié à la masse càd à la borne (-) de la batterie. La jauge est alimentée en + et - comme l'électrovanne. je pense que cette mise à la masse du réservoir est pour justement éviter les ddp entre réservoir et matériel electrique à toute proximité du réservoir. Ceci n'ayant aucun sens sur un réservoir en plastic sauf s'il y a des risques d'électricité statique mais là je ne maîtrise pas

Et SVP quand l'un parle de corrosion galvanique et que l'autre s'emporte sur les risques d'arc pour cause de ddp - faites un effort pour essayer de vous comprendre sans pour cela envoyer des noms d'oiseaux ! vos réflexions sur le fond sont tout à fait pertinentes mais bordel ... mettez-y la forme ! Tiens voilà que je m'y mets aussi ....

Je ne m'emporte pas et vous remarquerez que j'ai donné la bonne info lors de ma première intervention concernant le réservoir en polyéthylène de Francois en parlant de continuité tricalcique et de masse.... jusqu'à être obligé de se justifier parce-que l incompétent de Mariolo vienne nous baver sur les rouleaux.....

Dommage comme je l'ai dit ce post était interressant.

Marc, tu peux m'expliquer la "continuité tricalcique" dont tu parles et que je n'ai pas retrouvée en relisant ta prose !

Est-ce que ça aurait un rapport avec les sous-vêtements que se mettent les djihadistes quand ils vont se faire chauffer les bonbons ?

Vous ne pouvez pas comprendre les gars, vous n'êtes pas assez intelligents, et dans pas longtemps, vous serez tous des incompétents.

Bienvenus au club.

Quand on a une haute idée de sa personne, ca donne çà.

Désolé Samartom, mais t'en mettra jamais là ou il ne peut pas y en avoir

En attendant, jamais l'énergumène n'a vu ni n'a eu un inspecteur de Bureau véritas ou de l'ABS sur le dos, comme d'ailleurs, jamais en 4 ans je ne l'ai vu une seule fois sur les chantiers à la Ciotat, pourtant son fief, et encore moins en train de bosser sur un bateau.
Demandez lui de nous citer le nom d'un inspecteur Véritas ou ABS, qui eux font respecter la division 240 au sein d'un chantier naval, tant à la construction d'un bateau qu'à sa moindre modification, je crois qu'on peut attendre avant d'avoir la réponse.
Et croyez moi, je la connais l'équipe véritas pour les avoir au moins 1 fois sur dos par semaine pendant 4 ans, et ce ne sont pas des tendres.

Mais ce gars qui invective, insulte, sait mieux que tout le monde, y compris en posant des questions idiotes du genre:

Que çe passe t il quand deux objets ne sont pas forces au meme potentiel ? .....ça fait ?

Je vais lui répondre: ça crée une DDP, mais il va penser que je ne sais pas ce qu'est une DDP
Division Des Pneuboat, c'est çà non ?

Si ce n'est les barcasses de ses copains, pleins d'HPI aux bougies Iridium, et dont il est président d'une association fantôme d'un millier de membres pour la défense du port à sec de la Ciotat (qui n'existe plus depuis 4 ans) et qui comptait bien moins de place qu'un millier, depuis que ses avocats l'ont bien conseillé, et qu'il s'est pris une grosse carotte face à des gens vis à vis desquels, avec son air suffisant et dédaigneux, l'ont pris pour le pingouin de l'année.....................

Ca ne surprend personne, à part ceux qui croient encore aux leurres.

Un jour, ici même, MERC83 lui avait posé la question: puisque tu sais mieux que tout le monde, pourquoi tu n'es donc jamais allé travailler chez un motoriste HB, Yamaha par exemple ou un autre. Et bien je me le demande aussi. Trop intelligent pour ces gens là surement.

C'est malheureux, je vous l'accorde, mais à part les insultes et prendre les gens, moi le premier pour de patentés idiots, ce gars là ne sait rien faire d'autre. C'est une constatation désolante, mais tellement réelle.

Bonne soirée

Je vais me faire une tite cassolette de moules chez Léon, vive les Belges, s'il me reste un peu de temps, j'étudierai la DDP et la continuité tricalcique. Ce doit être la composition d'un médicament je pense.

Mariolo, tu es en train de faire de la diffamation ... Il ne te reste plus que ca!!! La on ne parle pas d une association ou tous les membres sont émérites ....mais de ta méconnaissance du nautisme.

Jcjcat mdr ......, c est le correcteur qui a changé le mot que tu as bien compris il me semble...comme tu as certainement compris l'utilité de cette continuité ...ca je n ai aucun doute

Pour les autres désolé de l intervention de l incompétent de mariolo ... Qui meme si il a suce de temps en temps le mec de véritas , il n en est pas plus compétent ....la connaissance ca ne se choppe pas comme la,chtouille......le bouffon ne savait pas qu une mise à la masse des nables et autres equipement du reservoir Etait obligatoire ....il pensait sérieusement que c était seulement pour que tout soit relie à une anode .... Ha le bouffon de spécialiste qui devient tres incorrect dans ces propos et insultant

bonsoir..



et y en a tout une palanqué d'abrogé..www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;js...LEGISCTA000029892208

Bon je veux pas envenimer la situation .. l'idée de mettre le reservoir inox a la masse est une bonne chose...

Mais apparemment les nouveaux textes ne prévoit rien pour cela...

Bon c'est a revérifier...

si je suis ton lien et si je vais voir le chapitre 240-2.30 comme je vous conseille de le faire depuis hier.

Alors voici ce que l'on peut lire:



Tu n'envenimes rien au contraire......C'est important de prendre connaissance des nouveaux textes mais cette disposition n'est pas nouvelle et est connue de tous les professionnels pourtant obrogee depuis quelques mois.

Bonjour à tous
( capelli 5.70 ; 100 yam 2010 )
Egalement concerné par cette électrovanne , que je soupçonne ( sans être spécialiste ) d'être peut être à l'origine de quelques ratés : Aucun souci de démarrage , mais depuis peu irrégulièrement le moteur cale à la décélération : redémarrage puis montée très lente pour repartir .... Pas du premier coup ?

Donc sans vouloir en rajouter à la grosse et forte houle de quelques échanges , je ne souhaite qu être renseigné sur le fond : Vos avis de spécialistes mécaniques HB , toujours très intéressants , à propos de cette EV que je vais donc enlever.

Quel type de vanne manuelle préconisez vous ?
ou
Ne faut il que repartir sur un raccord direct vers la poire d'amorçage. ?

Merci pour vos avis
Cordialement

Je vais risquer de répondre en prenant le risque de faire de nouveau flamber ce post
a ma connaissance une EV est soit ouverte soit fermé mais je peux me tromper
Ensuite un robinet a 15€ se branche sur ton filtre juste a l entrée, voir sur le net ou ton ship

..

Bon: passons au sujet.

Il est beau de voir un feu d'artifice tiré en mer ou sur les ports

Ne voulant pas être l'auteur de ce genre de distraction estivale, à la réception de mon ex navire où ils avaient jugé bon d'installer un 80 litres en inox sur lequel traînaient des cables...., je l'ai vendu à un excellent Ami de ce même site (en lui disant quels étaient les motifs de cette vente !!!!) et ai débranché ET VITE tous ces fils qui trainaient dans une odeur de carburant.

<<J'>> aime pas, le feu, et ni rentrer à la nage!!!!!!!

francois 71 écrit: Bonjour à tous,
Question de candide . Sur ma nouvelle acquisition, au dessus de mon réservoir, j'ai une électrovanne qui sert, je suppose, à ouvrir ou fermer l'essence (c'est un peu le but) en fonction de l'utilisation. En hiver , sans batterie, cette électrovanne n'est plus alimentée:
- dans quelle position faut-il la mettre ? ou bien ne faut-il rien faire?
- quel est son fonctionnement quand le bateau est opérationnel ?
- Faut-il forcer une position quand la batterie est hors service (hivernage ou mouillage)?
- on arrive à voir un "C" (closed) à la position midi et un "O" (open) à la position 3h, aujourd'hui la manette est orientée sur la gauche, faut-il la mettre dans une autre position ?

Question subsidiaire, on voit également le tuyau d'évent, peut-on le fermer par un simple artifice pour éviter les odeurs, sur mon ancien batau j'avais le classique bouchon de réservoir avec évent intégré.

Merci pour votre aide, je serai bientôt moins bête (c'est pas gagné)

Francois 71
Sans prendre aucun parti du débat en cours ...

Fais simple, si c’était mon bateau , voici ce que je ferais
Pour commencer je supprimerais tout simplement cette électrovanne car je n'en vois aucune utilité ..!

Enfin si , dans le meilleurs des cas un jour elle peut potentiellement créer une panne ( et bien sur ce jour la se sera au mauvais moment et au mauvais endroit !! )
Dans le pire des cas elle peut potentiellement générer un incendie avec ce que cela implique ... cad rien de bon !! (électricité et tuyaux d'essence a proximité pas pour moi ...)

Ça vaut ce que ça vaut , mais moi sans hésiter une seconde c'est ce que je ferais .

Pour ton event , comme cela a déjà été dit , surtout ne pas le boucher ( par définition un vent se met a l'atmosphère ....extérieur de preference ) d'ailleurs event de quoi ? du réservoir d'essence ? (si oui c'est une raison encore plus suffisante pour ne pas le boucher et surtout de le mettre a l'exterieur....)

gling gling gling gling , j'entend la cloche , sans doute le début d'un Round supplémentaire

Bon j ai discuté avec un mecano marine pour lui il ne faut pas la supprimer mais s'assurer de son fonctionnement
Qui est en actif ( plus de courant elle se coupe) courant elle s'ouvre
Je vais essayer d'avoir un avis d'expert maritime sur le sujet, mais je crains que sa réponse soit " vous modifier un systeme qui participe a son homologation..."
Moi j ai mis un robinet qui est un systeme autorisé si accessible facilement au besoin avec une tirette a cable vendu sur le net

Salut tout le monde

Tout à fait d'accord avec Phil56

Je ne sais pas qui a parlé de boucher l'évent.
J'en au parlé au sens large il est vrai, dans une seule condition: un incendie à bord d'un bateau. Sauf que ça ne s'applique pas sur nos petits bateaux.

Sur des bateaux de plus grande taille, les assurances lorsqu'il s'agit de bateaux sous le coup de la plaisance, et sur des bateaux sous le coup de la marine marchande, il est obligatoire d'être équipé d'un dispositif incendie.
Que ce soit sur l'orifice de remplissage, sur les orifices d'aspiration ou de pompage vers le moteur, et sur l'orifice d'évent, il y a des vannes commandées par des actionneurs manuels ou asservis par des actionneurs spéciaux du dispositif d'incendie à bord. Si incendie, il y a des réserves de bouteilles d'azote sous pression (gaz neutre) qui permettent de manœuvrer ces actionneurs qui ont pour but de fermer des vannes avant d'éviter que le feu se propage encore plus rapidement en ayant accès aux tuyauteries de carburant. Ce pourquoi, sur les bateaux de commerce, ces tuyauteries doivent être en acier, avec le moins de raccords possible, et que les tuyauteries flexibles doivent-être les plus courtes possibles, agrées anti feu par la Lloyd ou Véritas......etc....donc normés MSHA, norme qui répond en tous points aux critères des sociétés de classification.
Les tuyaux flexibles et raccords carburant doivent-être joints par un sertissage indémontable (et non 2 serflex comme sur nos petits bateaux), et doivent être éprouvés à 1,5 fois la pression de service indiquée sur l'état descriptif des tuyauteries. Un certificat matière et CE pour trous les constituants d'un réseau de tuyauteries doit-être fourni à la société de classification lors du contrôle du montage par les inspecteurs .

Je vous dit ça pourquoi ? parce qu'en s'inspirant de ces régles, un peu strictes et compliquées à mettre en œuvre certes sur nos petits bateaux, on s'affranchit de risques qui peuvent nous arriver.
Exemple: acheter une tuyauterie essence chez Cabesto dont aucune norme vous est donnée, à part ''tuyauterie pour carburant'' et une tuyauterie essence achetée chez un professionnel de zone industrielle avec la norme MSHA, il vous en coutera que quelques euros de plus, mais vous aurez l'assurance d'un produit haut de gamme répondant en tous points aux règles de la marine marchande, aux contraintes hautement plus importantes que sur nos barcasses, et donc vous vous procurerez un niveau de sécurité supérieur aux cochonneries installées d'origine sur nos petits bateaux de plaisance.

C'est aussi pour cela, cher Phil56 que dans un document récent que j'ai fais et que tu pris le temps de lire, croyant même que j'y avais glissé une coquille, que je dis que les raccords démontables sur les tuyaux hydrauliques de direction hydraulique sont à proscrire. Ou à éviter le plus possible.

Tout ceci ne s'apprend pas sur un white shark et sur un Yamaha ou un Suzuki, ce sont des années d'expérience sur le tas

Bonjour à tous ...comme je me sens un peu visé dans la dernière phrase du bouffon de service, je vais me permettre de répondre et de lui répondre.

Mariolo, toute ta prose que je ne vais même pas vérifier tellement elle est hors sujet en ce qui concerne la petite plaisance, n'interresse personne ici.

Moi d'ailleurs je sais, que tu n'as pas toute l'expérience que tu prétends avoir ici dans les domaines de la grande plaisance...mais on s'en moque puisque pas concernés. De même pour l'expérience de voileux que tu t'inventes ici alors que tu n'as jsute que fait des ronds dans l'eau avec le beau père...c'est ce que tu m'avais dit en tout cas....

...on en revient à ce besoin de se positionner au dessus des autres...de reconnaissance.....mais ça aussi je m'en moque et j’espère sincèrement qu'un jour tu trouvera enfin une grosse suceuse pour te soulager.

En revanche oui, je prétends avoir des décennies d’expériences de montage de bateaux de petite plaisance avec des petits professionnels qui eux aussi ne font que la petite plaisance , c'est a dire celle qui nous concerne.

les même que tu as pris pour des cons et qui ont bien fini par te niquer....mais on s'en tape.

essaye déjà de comprendre comment est équipé un petit bateau de petite plaisance comme un white shark avec un yamaha ou un suzuki.....et de conseiller ici à nos amis comment faire en sorte que leur bateaux ne soit pas dangereux....dans une utilisation de petite plaisance....si tu en es capable.

Pour les amis de ce forum qui cherchent des réponses quand à ces vannes électrique:

pour celui qui a un F100 qui fait des ratés à la coupure des gaz, ce n'est pas la vanne électrique et si ce moteur est un carbu, je pense que c'est un problème de synchro des carbus.

cette vanne électrique a quand même un intérêt en cas de retournement du bateau....sinon la virer ou la forcer ouverte en coupant le jus desus....ou la remplacer par un vanne du commerce...on trouve aujourd'hui facilement des vannes 1/4 ( 3/8 si > 250cv ) en inox ( osculati, VDM,...) car celle qui sont métallique s'oxydent vite...monter tous les raccords avec du locatite 577 et surtout pas de teflon....de la bonne durite pour carburant et des doubles colliers....un bon decanteur/filtre du type raccor entre le réservoir et la poire qui sera positionner verticalement afin que la bille antiretour face le job.......toutes les partie métallique reliées entres et à la masse...à laquelle on peut ajouter un anodes importante si le réservoir est en inox.

Normalement le circuit sur les injections doit être super étanche et il ne doit pas y avoir besoin de pomper à la poire même après plusieurs jours.

Voilà c'est simple

Ce serait intéressant de voir parmi tous les gens de ce forum , qui a une EV sur son circuit de fuel ?
Combien on eu des problème liés au manque de cet EV ?
Combien on eu la vie "sauve" grâce a cet EV ? ....etc

Bien sur qu'il y a des normes , dans la marine marchande ou dans la marine tout court ...(je le subit tout les jours dans mon boulot qui n'est pourtant pas la marine ....)

Mais la on ne parle d'un bateau industriel , ni même habitable de 20 metres , ni même d'un SM de 10 mètres ................... les gars il s'agit d'un Semi rigide de 5,30 mètres !!!

c'est un peu comme mettre un filet sous un échafaudage en obligeant le travailleur a mettre un "stop chute" , un gilet de sauvetage et un parachute

A un moment donné il faut arrêter .......... a mon avis le bon sens doit prendre le dessus .. mais ce n'est que mon avis