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SUJET :

besoin de conseil 07 Mar 2013 22:07 #518831

bonjour
suite a la vente de mon voilier je me suis decidé a acheter un souple faute de moyen (mariage dans deux mois) et je suis un peu embeté car etant donné mon budget je ne voudrai pas me tromper
le bateau servirai a naviger dans le golf du Morbihan et baie de quiberon.programme peche plonger et balade.
j'ai noté deux bateau qui me plaise et souhaiterai un avis.
le premier est un sillinger 420 avec moteur 2t et le second un zodiac 420 moteur 4t
www.leboncoin.fr/nautisme/434201263.htm?ca=6_s
www.leboncoin.fr/nautisme/432873233.htm?ca=6_s
j'espere que vos avis de connaisseur pourrons m'aider a faire un choix

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besoin de conseil 08 Mar 2013 10:33 #518858

  • bernie6259
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Bonjour j ai eu un Zodiac Non Stop de 4.20 avec un Mercury 35 cv 2 temps et j ai un peu navigué autours de Belle Ile , je n ai jamais oser faire Belle Ile Quiberon ne sentant pas la capacité du moteur lors des courants de renverse du Golfe...De plus un 4 T etant plus lourd je ne sais comment un 4.20 se comportera, il a aussi ( le moteur) peut etre plus de couple .Depuis ns avons un 5.40 avec 90 cv c est plus securisant ( et Madame demande 1 mètre de plus..).Bonne reflexion .
Pièces jointes :

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besoin de conseil 08 Mar 2013 11:05 #518859

personnellement je trouve qu'il y a trop de cailloux en bretagne, ce qui fait que je ne suis pas chaud pour aller ouvrir mon souple sur un rocher caché entre deux eaux.
à ta place , même si c'est un peu plus cher je m'orienterais vers un sr.

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Dernière édition: par dom14.

besoin de conseil 08 Mar 2013 11:29 #518862

  • doumes
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Bonjour,

Alors les deux annonces sont dans la même fourchette de prix, donc !
Les deux bateaux paraissent dans un état correct donc !
les remorques, un + pour celle du zodiac meilleur état !
les moteurs même puissance, mais un deux temps et un quatre temps ! bien que Mariner me parait pas être un quatre temps d'après sont capot qui est d'ancienne génération ? ( Allo les spécialiste ) ?

l'un avec une direction et un console ( bricolé mais console tout de même ) l'autre en barre franche !

Donc si tu cherche de la place pour la plongée, deux plongeurs remplissent vite un bateau, le zodiac est celui qu'il te faut sous réserve du moteur, il sera toujours temps de mettre une petite console et une direction a moindre frais plus tard !
Si tu fait un peu de route le zodiac également la remorque parait en meilleur état ?

le Sillinger, moteur deux temps, conso plus élevé, huile a ajouter ou mélange a faire dans le réservoir, si pas autolub ( je doute qu'il le soit )plancher bois ou alu ?
console Maison a voir, direction suivant l'état bien ou pas, remorque en mauvais état, pas de garde boue

Moi j'irais vers le zodiac, en vérifiant l'état général, mais il semble dormir au garage, le tableau arrière sera a re vernir, et vérifiez le moteur Quatre ou deux temps car la j'ai un doute !!
Le proprio doit être un papy ( ce n'est pas péjoratif , bien au contraire ), car il ne sait pas trop ce qu'il écrit, il inscrit sur l'annonce Semi rigide, alors que c'est un plancher alu démontable , donc le moteur ?

pour ce type de bateau, il est bon de démonter le plancher, afin de voir l'état de la quille, des collages intérieur, et l'état général car bien que rincé correctement c'est la que les ennuis arrivent, sa permet de savoir comment le bateau est entretenu !

En dernier recours un essais sur l'eau sera peut être le juge et orientera la décision ?

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Dernière édition: par doumes.

besoin de conseil 08 Mar 2013 12:55 #518867

deja aucun des deux sont des 4 temps.

perso je pencherai pour le premier (hypalon)mais pour ceprix ,il ne faut pas s'attendre a grand chose .

dans ce type de bateau vaut mieux prendre un barre franche ,pour des raisons de places

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besoin de conseil 08 Mar 2013 13:54 #518870

Sans contre dire la justesse des propos avancés ici, je rejoins Bernie sur le fait que dans tes lieux de navigation ces deux pneumatiques sont trop courts. Un sr 550 me parait être un minimum. Ici même, en Méditerranée je me suis trouvé dans des situations où j'étais bien content de piloter un 6 m50. Il ne faut pas faire d'économie avec la sécurité. Ce n'est qu'un avis. ::r-
Burtiflup

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Dernière édition: par burtiflup06.

besoin de conseil 08 Mar 2013 14:15 #518872

  • doumes
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bonjour,

Sans vouloir te contredire, ou te contrarié, mais notre ami, vient de vendre son voilier ( certainement un petit dériveur ) et il se marie dans deux mois !! toute mes félicitations!

Donc si il vise des occasions de ce type et de ce prix, c'est qu' il a certainement un budget très serrer !!
Donc un semi rigide de 5 m ou de 5.5 m n'est certainement pas dans ses moyens financiers !

Si j'ai les moyens d'acheter une 4L je ne regarde pas les Mercèdes !!

Si non je pense qu'il aurait visé tout de suite dessus ce type d'occasion ?

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Dernière édition: par doumes.

besoin de conseil 08 Mar 2013 14:51 #518875

J'ai la même réflexion que Doumes !

Alain - Burti - il y a plein de gens qui se contentent de pneus autour des 4.20m et qui font de grosses sorties sans pour autant mettre leur vie en danger.
J'ai moi-même commencé par cette taille en 68, finance oblige, et ce n'est que bien plus tard que j'ai commencé à viser plus gros et semi-rigide.
Et des coups de tabac, j'en ai encaissé ... le premier alors que c'était ma première sortie, gros coup de Mistral à la pointe ouest de l'ile Ste Marguerite, je suivais le bateau des iles dont les hélices sortaient de l'eau ... là tu espère que ton moteur ne te lâche pas !

A la vue des 2 annonces sur LBC, je n'aurais pas la moindre hésitation et je pencherais pour le Sillinger.
Ils ont le même moteur 2T, et je préfère naviguer avec un engin qui ne coûte pas cher à entretenir même si on y met 30% d'essence en plus.
De plus le tissu du Sillinger est du néo/hypalon bien sollé, alors que le Zod est très probablement du PVC difficile à réparer. Et vu l'age - entre 20 et 30 ans quand même, voire plus, même bien entretenu ... pas une seconde d'hésitation.

Quant à la remorque, celle du Zozo est plus récente, mais celle du TRS semble bonne bien qu'on ne voie pas grand chose - et les garde-boues ne sont pas indispensables.

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besoin de conseil 08 Mar 2013 14:52 #518876

Bonjour et bienvenue,

Etant possesseur d'un pneu 4,20 en barre franche (Zodiac), voici mon avis.

Sur ce type de bateau, grâce à la barre franche, tu auras suffisamment de place pour embarquer la petite famille et les bagages pour des petites ballades, ou une journée pique nique.

Sur ce type d'embarcation, on s'amuse bien, c'est nerveux et il y a de quoi passer de très agréables moments.

Par contre, comme dit plus haut, ne pas partir à l'aventure avec ce type de bateau. Dès que la mer est un peu formée, ça saute beaucoup sur l'eau, on est assez secoué ... et mouillé ! :C:-)
Pour des raisons de sécurité, il est donc préférable de ne pas trop s'éloigner d'un point de mouillage, de ne partir que par météo très favorable, d'avoir TOUJOURS une VHF à bord, et en tout cas, d'éviter la journée pique nique sur une ile lointaine en atlantique, avec madame et les enfants en bas âge.

Pour te faire part jusqu'au bout de mon expérience, je navigue en mer du nord avec mon fils de 7 ans et un 2ème adulte à bord.
En lac, j'emmène ma femme, mon fils et ma fille de 2,5 ans tant que l'eau est calme. Dès qu'elle est trop agitée (même en lac, on a vite des creux de 50cm), pour éviter tout risque avec la petite (je le répète, avec un pneu, sur la moindre vaguelette, tu sautes), j'en appelle aux généreux pneuboats qui sont toujours prêts à nous emmener en promenade sur un SR digne de ce nom ::K+) Et c'est la toute la magie de notre petit monde... :a{b)

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besoin de conseil 08 Mar 2013 15:14 #518878

sam_dk

Bonjour et bienvenue,

Etant possesseur d'un pneu 4,20 en barre franche (Zodiac), voici mon avis.

Sur ce type de bateau, grâce à la barre franche, tu auras suffisamment de place pour embarquer la petite famille et les bagages pour des petites ballades, ou une journée pique nique.

Sur ce type d'embarcation, on s'amuse bien, c'est nerveux et il y a de quoi passer de très agréables moments.

Par contre, comme dit plus haut, ne pas partir à l'aventure avec ce type de bateau. Dès que la mer est un peu formée, ça saute beaucoup sur l'eau, on est assez secoué ... et mouillé ! :C:-)
Pour des raisons de sécurité, il est donc préférable de ne pas trop s'éloigner d'un point de mouillage, de ne partir que par météo très favorable, d'avoir TOUJOURS une VHF à bord, et en tout cas, d'éviter la journée pique nique sur une ile lointaine en atlantique, avec madame et les enfants en bas âge.

Pour te faire part jusqu'au bout de mon expérience, je navigue en mer du nord avec mon fils de 7 ans et un 2ème adulte à bord.
En lac, j'emmène ma femme, mon fils et ma fille de 2,5 ans tant que l'eau est calme. Dès qu'elle est trop agitée (même en lac, on a vite des creux de 50cm), pour éviter tout risque avec la petite (je le répète, avec un pneu, sur la moindre vaguelette, tu sautes), j'en appelle aux généreux pneuboats qui sont toujours prêts à nous emmener en promenade sur un SR digne de ce nom ::K+) Et c'est la toute la magie de notre petit monde...

combien de fois faudra t-il-vous dire qu'un pneu a un comportement marin bien meilleur qu'un semi-rigide.

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Dernière édition: par dom14.

besoin de conseil 08 Mar 2013 15:53 #518879

C'est évident Dom, mais ca énerve ceux qui naviguent en SR ou pire encore en CampingZar
je navigue sur les 2 types de bateaux mais quand la mer se leve je prend mon souple de 4,05m, je laisse le 7,50 au port, c'est un bateau de vieux ou de gras du bide, c'est bon pour les personnes qui sont incapables de se bouger quand une vague arrive ::e-

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besoin de conseil 08 Mar 2013 16:07 #518880

  • johnny
  • Portrait de johnny
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  • Visiteur
Et pourquoi pas un souple ???

Ci-dessous, sur mon Zod de 3m80 avec un 40 Yam barre franche, devant la Grotte des veaux marins derrière la Revelatta à Calvi avant de descendre sur Scandola et retour Ile-Rousse dans la soirée.





Quelques dizaines de milles parcourus dans la même journée - Que du bonheur.
Pièces jointes :

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besoin de conseil 08 Mar 2013 16:09 #518881

dom14 écrit: sam_dk


combien de fois faudra t-il-vous dire qu'un pneu a un comportement marin bien meilleur qu'un semi-rigide.


Je ne sais pas ce que tu entends "comportement marin", mais tu sautes tout de même beaucoup moins dans un SR que dans un pneu.

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besoin de conseil 08 Mar 2013 19:18 #518885

Oui, c'est évident , comme avec un souple tu passes 2 fois plus vite dans les vagues qu'avec un SR, il est normal que tu sautes plus

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besoin de conseil 08 Mar 2013 21:29 #518897

Ca n'a rien à voir !

Sur mon pneu, ma gamine de 2 ans vole sur chaque vague. Sur 1 SR, je peux l'emmener, sur le même plan d'eau, même 2 fois plus vite qu'avec mon petit 30cv, ça ne bouge pas...
Ok la taille du SR joue aussi probablement son rôle.

Evidemment, si on peut avoir un pilote et un singe, ça tient peut être bien la mer, mais en famille, c'est une autre histoire et c'était le contenu de mon message.

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besoin de conseil 09 Mar 2013 06:07 #518910

L'exemple par l'image ::e-
Un SR dans les vagues


Un souple dans les vagues


Choisissez votre camp ::e-

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besoin de conseil 09 Mar 2013 07:51 #518911

merci a tous pour vos reponse.j'ai ete voir le sillinger et je l'ai pris car en bon etat.je pense que ca correspond bien a mon programme surtout pour le golfe du Morbihan et pour au pire la baie de quiberon.il faudra que je fasse un post de présentation maintenant que je rejoins le groupe ...

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besoin de conseil 09 Mar 2013 09:09 #518914

Hé hé, super, je suis certain que tu passeras de super moments sur ton boat.

Criscat, les vidéos sont super impressionnantes ::K+) , et je ne nie pas ce que ça tend à démontrer.
Mais est-ce que ça contredit ce que je disais plus haut ??? ::r-

J'en profite pour te poser une question qui me taraude : pourquoi sur ce type de pneus, vous êtes en barre franche plutôt qu'en console ? Le poids, la maniabilité, la mobilité du pilote ?? :Pp:+)

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Dernière édition: par sam_dk.

besoin de conseil 09 Mar 2013 09:25 #518915

Criscat, tu n'auras quand même pas oublié de remarquer que sur la première vidéo, le type est complètement de travers à la vague, là où tes pilotes de la seconde vidéo les attaquent de face, en mettant les gaz certainement au bon moment.
En tout cas ça doit être bien marrant ces cata gonflables. Ca coute chère? J'imagine que ça consomme rien du tout?

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besoin de conseil 09 Mar 2013 09:51 #518916

Sinon, pour bien comparer ce que donne une vague de travers...




:sc)) ::M-)

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Dernière édition: par sam_dk.
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