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SUJET :

BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 03 Fév 2013 12:17 #515812

Bonjour Christian,

Je viens de m'acheter le dernier Toyota Land cruiser avec une boîte auto pour remplacer mon ancien Land cruiser D4D, alors ce n'est pas moi qui te dirait de ne pas faire confiance à ce type de transmission. En termes de consommation, la boîte auto "me coûte" de 0,7 à 1,5 litres de plus suivant les régimes, par rapport à son prédécesseur à boîte manuelle.

La fiabilité des boîtes autos est un vrai sujet qui est loin d'être réglé. Entre un 4x4 franchisseur pur et dur, étudié pour être torturé sur tous les types de terrain en supportant ou tirant de fortes charges par tous les temps, et un SUV qui a pour vocation de ne quitter l'asphalte que pour de symboliques parties de campagne, il y a un monde. C'est pour cela que ton garagiste a tendance à te conseiller sur ce type d'automobiles, de faire le choix d'une boîte manuelle plus fiable car plus simple de conception si tu veux tracter de lourdes charges. C'est mot pour mot, ce que m'a dit mon propre mécano.

Maintenant, d'autres considérations entrent en jeu. Combien de fois te proméneras-tu avec une lourde remorque accrochée à l'arrière de ton véhicule en dehors des zones asphaltées ? As-tu apprécié l'utilisation d'une boîte auto, en particulier dans un embouteillage ? Le fait de ne plus "tripoter" le levier de vitesse et de ne plus piétiner les pédales est-il un élément insupportable ?

Si la charge tractée est totalement conforme aux capacités de ton véhicule, respectant scrupuleusement ses caractéristiques techniques, ce n'est pas en attelant une dizaine de fois par an ton bateau que tu vas détruire une boîte auto.

Ce type de transmission est très agréable et j'ai un vrai faible pour la boîte auto 8 vitesses qui équipe les BMW X3, bien supérieure à celles des concurrents actuels : Audi, VW, Mercedes, Peugeot, Hyunday/Kia, ...

Mais, à équipement égal, entre un Citroên C-crosser et un BMW X3 à boîtes autos séquentielles, on atteint 18000 €. Une paille ! Avec la différence de prix, tu achètes un SR neuf !

Il faut comparer ce qui est comparable et l'offre des français est loin d'être nulle. Le Koleos est aussi un produit plus qu'intéressant, dommage de ne pas avoir la boîte auto sur le moteur le plus puissant.

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BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 09 Fév 2013 18:16 #516316

Salut la compagnie !

J'ai commencé à rouler avec des voitures à BVA en 1990, j'étais à Cape Canaveral pour mon travail et là il n'y avait que ça !
J'en ai eu de toutes sortes, Ford, Chevrolet, Chrysler, Pontiac, Mercury, Buick, Plymouth, toutes, sauf Cadillac !

De retour en 1994 j'ai vendu mon Alfa Romeo 164 pour acheter une Chrysler. Ensuite j'ai eu encore 3 Chrysler, une Jeep, un OUTLANDER et 2 FORD KUGA.

Dans les deux premières Chrysler la BVA était encore un peu "vieux jeux" et le poids tractable ridiculement bas (heureusement mon SR de l'époque était plus léger que les suivants).
Il n'y avait pas de "frein moteur" non plus mais on pouvait passer les vitesses en manuel, ce qui était pratique dans les descentes.

Avec les suivantes les BVA se sont grandement améliorées. Ma dernière a un moteur V6 Diesel d'origine Mercedes (218 CV)et sa BVA est une merveille.

Le OUTLANDER avait une bonne BVA mais était limité par le moteur à essence. Dans les premièrs en 2004 il n'y avait pas une version Diesel avec BVA.

La Jeep était aussi à essence mais son moulin, 6 cyl. en ligne et plus de 200 CV,
pouvait grimper aux murs sans que sa BVA en souffre !

Les KUGA ont une BVA très moderne et efficace :sc)) alors que les BVM sont dures.

Pour sortir des cales la BVA est imbattable, c'est comme avoir un nombre infini de réduites, on passe en DRIVE et on accélère un peu, tout sort de l'eau et remonte la cale. Jamais de problèmes d'embrayage !

Si quelqu'un n'a pas aimé une BVA il doit avoir essayé une boite d'avant guerre (n'est-ce pas J.L. ?), celles de nos jours sont vraiment ce qu'on peut avoir de mieux sur route, en ville, hors route, avec ou sans remorque, dans une cale, pour efficacité et fiabilité (les allemandes et les américaines, se méfier des voitures japonaises avec boites ayant autres origines !)

-Je ne connais pas les BVA de chez FIAT-

Je pense que parmi nous il y a encore assez de monde que refuse les BVA pour des raisons affectives. C'est comme si on refusait les computers pour retourner aux machines à écrire !!!
::r- ::r- ::r-
gustave(83)

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BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 09 Fév 2013 19:29 #516322

Entièrement d'accord avec Toi, Gus :a{b)

Un seul regret : Ne pas avoir acheté une BVA plus tôt :^-C}

Que du bonheur dans toutes les situations , que ce soit sur une cale "moussue" ou dans 60 cm de "fraîche" .......

Tu sélectionnes, tu appuies ... et ça part ::K-) ::K-)

mais qu'est ce que j'ai été c.n d'attendre .... ::p-

Pour te dire , je vais même changer le petit Daihatsu de mon épouse contre quelque chose en "automatique" ::A-)
Meltem 74

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BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 09 Fév 2013 21:23 #516332

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meltem 74 écrit: Entièrement d'accord avec Toi, Gus :a{b)

Un seul regret : Ne pas avoir acheté une BVA plus tôt :^-C}

Que du bonheur dans toutes les situations , que ce soit sur une cale "moussue" ou dans 60 cm de "fraîche" .......

Tu sélectionnes, tu appuies ... et ça part ::K-) ::K-)

mais qu'est ce que j'ai été c.n d'attendre .... ::p-

Pour te dire , je vais même changer le petit Daihatsu de mon épouse contre quelque chose en "automatique" ::A-)


Une belle Panda4x4 pour Madame Meltem ::K+) Pour la boite dual logic il faudra attendre encore quelques mois "en version twin air"

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Dernière édition: par bod76.

BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 09 Fév 2013 22:10 #516340

après plus de 30 ans de BVM et plus de 25 en 4x4,j'ai été obligé suite à un pépin de santé de "passer" à la BVA.
j'ai donc repris le volant après 5 ans de "disette" car il a fallu que je me sépare de mon def 130 non équipable légalement et trouver un remplaçant qui puisse m'offrir la plupart de ces qualités ne fut pas facile. un disco 2 est venu répondre à l'appel.
s'il ne me fait pas oublier son prédécesseur ,il sait au moins me satisfaire par le fait que je peut "rouler" sans difficultés malgré le handicap et ce grace à sa BVA. certes ce n'est pas un foudre de guerre, mais au vu des hiboux et autres pièges qui trainent sur nos routes on ne peut qu’être satisfait.
coté conso ,peu de différence par rapport au def surtout l'été ceux-ci étant attelés du même bateau et coiffés d'une tente de toit.
bref un bonheur retrouvé.... :silly:
::r- ::r-

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BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 09 Fév 2013 23:00 #516343

Bonsoir à Tous,
Je ne suis pas un spécialiste en mécanique automobile, je viens d'acquérir un Santa fe (nouveau modèle) avec lequel je vais tracter un sr de 1700 kg j' l'ai pris en BA avant j'avais toujours eu des BM environ 1 500 000 km au compteur, quelle bêtise de ne pas être passé plus tôt à la BA, que du bonheur, en cas de besoin de frein moteur passer en séquensielle et no problem. Je n'ai pas encore tracter le sr les conditions météos ne se prêtant pas vraiment à une sortie en bateau. De toute façon avec toutes les limitations imposées, plus besoin de voitures marchant à 200 km/h et plus juste du couple et un peu de puissance pour doubler rapidement après dans le troupeau....... ::r-
Dan 74

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BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 10 Fév 2013 11:05 #516351

Entre un 4x4 franchisseur pur et dur, étudié pour être torturé sur tous les types de terrain en supportant ou tirant de fortes charges par tous les temps


Depuis + de 20 ans et une dizaine de 4X4 pur et dur (3 en boite meca et 7 boite auto) et de raid dans le désert avec plusieurs copains egalement equipés soit de BA soit de BM on n'a jamais eu de soucis sur les boites auto (le seul truc dans le désert elle chauffe un peu plus et suivant les véhicules il faut rajouter un radiateur supplémentaire (mais c'est un autre sujet autre débat) et que dire en franchissement pure et dure de "travailler "sur le filet de gaz sans avoir à toucher à un embrayage au risque de laisse le dit embrayage par terre (surtout sur les gros franchissement de rochers ou le feeling du conducteur est TRES IMPORTANT

Si la charge tractée est totalement conforme aux capacités de ton véhicule, respectant scrupuleusement ses caractéristiques techniques, ce n'est pas en attelant une dizaine de fois par an ton bateau que tu vas détruire une boîte auto.

Regarder depuis des années dans les clubs hippiques ce qu'ils utilisent (et ils tractent lourd et fragile) des BOITES AUTO (plus souples et moins dangereuses pour les chevaux

C'est pour cela que ton garagiste a tendance à te conseiller sur ce type d'automobiles, de faire le choix d'une boîte manuelle plus fiable car plus simple de conception si tu veux tracter de lourdes charges. C'est mot pour mot, ce que m'a dit mon propre mécano.



N'importe quoi !!! c'est bien du "FRANCHOUYARD" demandez aux conducteurs de l'autre cote de l'Atlantique ce qu'ils utilisent depuis + 80 ans pour leur véhicules (routier agricole et autres) des BA

le véhicule le plus vendu au USA depuis 30 ans le Ford F150 est un Pick -up (très utilise au USA pour tracter cheveux moto voiture et supporter de lourde charge ) est en B A

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Dernière édition: par f3d73.

BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 10 Fév 2013 12:42 #516363

T'as bien raison f3d73, en Floride j'ai vu des pick-up tracter des caravanes ENORMES et aux USA les BVM n'existent pas ! Sauf, peut-être, pour quelques vieille voiturette japonaise !
Il faut aussi se dire qu'il est bien difficile de maltraiter une BVA alors que les BVM, à commencer par l'embrayage ......
gustave(83)

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BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 10 Fév 2013 12:44 #516365

J'ai lu en diagonal, etant dans la profession je vous donne mon avis :

Une boite auto c'est fiable
Le boite d'aujourd'hui sont performantes et apporte un plus en agrement de conduite.
C'est mieux pour tracter notamment sur les rampes de mise à l'eau...
Je confirme que la boite robotisée a posé pas mal de pbs...fiabilité + agrement..

De mon coté j'utilise une Laguna Break boite auto / 150cv Diesel/ 198000 kms pas un incident (boite ou moteur)..
J'ai un CCRosser 2.4l essence 170 cv "passé à l'Ethanol" , boite DCS (Dual clutch System),
80000 kms, pas d'incident...super agreable.
::r- ::r- ::r- ::r- ::r-

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Dernière édition: par jumi31.

BOITE AUTOMATIQUE OU MANUELLE 10 Fév 2013 12:55 #516367

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jumi31 écrit: J'ai lu en diagonal, etant dans la profession je vous donne mon avis :

Une boite auto c'est fiable
Le boite d'aujourd'hui sont performantes et apporte un plus en agrement de conduite.
C'est mieux pour tracter notamment sur les rampes de mise à l'eau...
Je confirme que la boite robotisée a posé pas mal de pbs...fiabilité + agrement..

De mon coté j'utilise une Laguna Break boite auto / 150cv Diesel/ 198000 kms pas un incident (boite ou moteur)..
J'ai un CCRosser 2.4l essence 170 cv "passé à l'Ethanol" , boite DCS (Dual clutch System),
80000 kms, pas d'incident...super agreable.
::r- ::r- ::r- ::r- ::r-


Ce qui est le plus surprenant c'est qu'il n'y a pas de vidange de prévu par le fabricant donc c'est qu'il est confiant en son Produit.

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