SUJET :

Philippe...

, je pense comme toi, mais n'osais l'écrire....

Nos bagnoles sont tellement asseptisées qu'a 130, tu t'endors.. tout particulièrement sur les autoroutes à 3 voies quand il y a personne.. .personne.....personne... oups...

Sinon, et par contre, j'ai du mal à admettre qu'en ville tu puisses à certains endroits rouler légalement à 50, alors que même à 30, t'as déja une impression de vitesse...

Bon, stoppons là et parlons hélices et trim, sinon, on va finir par se foutre sur la gueu....e... POUR RIEN...

Ciao

Gilles 44, GRAND consommateur de leurres....

J'ai longtemps organisé une soirée 'sécurité routière' au sein d'un IUT...étaient notamment présents le sous préfet, les forces de l'ordre et les pompiers...je peux vous dire qu'à chaque fois j'avais le sang glacé et les larmes aux yeux lorsque les pompiers expliquaient ce qui les avait marqué au cours de leurs interventions sur des accidents de circulation causés par la vitesse et/ou l'alcool au volant...j'ai le souvenir d'un pompier qui avait la gorge serrée quand il expliquait qu'il avait retrouvé un bambin décédé dans la boite à gants d'un véhicule qui venait d'être percuté par un autre qui roulait beaucoup trop vite...à titre professionnel j'ai aussi eu à gérer des sinistres gravissimes où vitesse et alcool avaient joués des rôles significatifs (des sorties de boîte qui se terminent dans un platane - 3 morts 2 handicapés à vie, deux jeunes brûlés au 3° degré, etc...).
A ce titre, je peux dire que je trouve que la répression liée aux radars est efficace mais totalement insuffisante...rassurez vous je ne souhaite pas plus de répression mais juste une formation à la conduite plus adaptée ...un stage de pilotage sur circuit humide & d'évitement d'urgence + les bases du secourisme + 2 à 3 jours avec les pompiers sur des interventions liées aux accidents de la circulation devraient à mon sens être indispensables à la délivrance du permis et permettraient aux jeunes de prendre conscience de ces points.


a+


Eh billoute va ker eune biere à tin pere !

Justement ,cote trim, Olivier 13 m'a dit que 5800tr/min sur mon moteur, ce n'etait pas raisonnable, que son regime maxi etait de 5500 tr...me voila encore limité !

Pneumatiquement votre, Philippe43

Ta demarche est interressante Fred et on a tous perdu quelqu'un de proche sur la route malheureusement.
La vitesse est un point noir, mais n'en est qu'un !
Les ravages de l'alcool, notement chez les plus jeunes, est dramatique (la Haute loire en tete !).
Une formation sur la conduite....y a deja pas assez d'inspecteurs du permis de conduire et l'Etat ne veux rien savoir !
J'ai aussi peur que les jeunes, sortant de ce stage de conduite, s'estiment 'bon conducteur' et fassent n'importe quoi. Commencons par limiter a 70 ch maxi l'acces aux vehicules par les jeunes conducteurs et intaurons des visites medicales d'aptitude a la conduite a tout les conducteurs et ce tout les 2 ans en alternance avec un controle et une mise a niveau des connaissances du code de la route pour tous !
Il y a bien des controles techniques pour les auto ?!!
Et limitons la proliferation inutile des radars fixes qui pertubent par des freinages intempestifs la fluidité du trafic !

c'est un peu long mais ca fait du bien !

Pneumatiquement votre, Philippe43

100 00000000000000000% d'accord avec les excellentes réflexions de Philippe 43 et je connais bien sa région mon boulot me 'transporte' souvent sur les autoroutes de la la région R-Alpes /Centre
Quand tu fais entre 300 et 500 kms d'autoroute tout les jours cela devient très fatiguant le nez sur le compteur vivement la retraite que je fasse le tour de la méditerranée a fond de....voilier sans radar (d'ici là 8/9 ans) l'essence sera interdite pour les loisirs

F3D GRAP (Groupe Rhône-Alpes Pneumatiques)

aaaaaaaahhhhh !!!!! la voile...........

Pneumatiquement votre, Philippe43

Je fais un peu moins maintenant: entre 30000 et 40000 par an. Mais il y a encore quelques temps j'étais aux environs de 50000 à 60000 par an. Je bossais à 35 bornes de mon habitation et je faisait énormément de consultations à domicile.

Christophe, hpa...ddict.

pas de morale comme lu plus haut bien sur.
Quel est le Pb: des gens qui se lamentent de perdre leur points? moi j'ai les 12 et c'est pas pour ça que je me traine et que j'ai un detecteur de radars. Pourquoi n'avez vous pas vos points? la réponse est dans ce post.
Y 'a qu'a relire. C'est comme si je me pleignais de m'etre fait avoir à 30 noeuds dans la bande des 300; Qui me soutiendrait ici.....?
Moi je fais la grève du fisc, je roule comme indiqué sur le panneaux.
Maintenant pomper du fric par tous les moyens c'est pas d'hier, si ça vous plait de donner parce que vous vous estimez au dessus du pannier....

Messieurs,

Il y a quelques temps, on était à 12000 morts sur les routes et un nombre d'incivilités et d'excès de vitesse terribles.
Combien de fois je me suis pris des appels de phares à 140 (j'étais déjà en petite infraction) par un gus (mais pas du 83) qui arrivait à 180 et qui croyait que la troisème voie était la sienne, cela parce que sa voiture était plus puissante que la mienne.
sentiment de domination et de supériorité.

Tout celà est en partie révolu et je m'en porte pas plus mal.
J'ai deux filles qui ont leurs permis et une voiture et franchement je suis plus rassuré qu'elles conduisent maintenant que si c'était il y a dix ans.

Cela dit, la notion de restriction et de flicage, faut reconnaître que c'est pénible.

Vael

Bonsoir,
Je rentre juste dans ce débat pour dire que suis dégouté à l'idée que certains peuvent plaider la cause de la POMPE A FRIC. Car tel est bien le seul nom, que l'on peut donner a un système qui préferre la sanction financière lourde à la formation et sensibilisation.
Alors bien évidemment ils me répondront que la sensibilisation ne donne aucun résultat comparé à la limitation. Mais qu'en est il de la formation ? combien d'entre nous savent réellement comment va réagir le véhicule équipé d'ABS;ESP et ASR dans une situation d'urgence. Car meme à 30 km/h un enfant déboule sur la route dans un virage et c'est l'urgence.

Je vais surement pas me faire d'amis ce soir mais tant pis, lorsque je viens d'acheter une voiture, la première des choses que je fait, c'est les routes de campagne à allure soutenue et avec freinages appuyés pour comprendre ce que je conduit avant d'envisager le risque de me fondre dans la circulation.

Sachez également que la notable réduction d'accident mortel découle également du fait que les gens utilisent de moins en moins leur véhicule afin de 'sauver la planète...' (augmentation du prix de l'essence oblige). D'ailleurs OUIOUI, pense changer prochainement de voiture, pour une qui roulera à la bouse de vache.
Revenons sérieusement sur ce qui nous interresse avec quelques réflexions en vrac:
Pourquoi une personne de 70 ans, malvoyante, cardiaque etc peut aujourd'hui conduire sans etre suivi médicalement ?
Je trouve celà anormal; je passe des visite médicale tous les 5 ans pour mes permis poids lourds alors que j'ai 30ans, en pleine forme et que j'utilise la meme route qu'eux .
Pourquoi ne dispose t-on pas d'un capital de points pour chaque type de permis A;B;C;E(c)? Le code de la route n'est pas le meme, après tout...

Etre à 150 sur autoroute est bien moins dangereux que 90 sur nationale, ce sont les éléments extèrieurs qui rendent la vitesse dangereuse et sur autoroute, à part l'éclatement , il faut les chercher les éléments extèrieurs non signalé.
Pourquoi enlever des points et faire payer le non port de la ceinture de sécurité ? Après tout c'est ma vie.
Et pour finir, sur autoroute 3 voies, liberez la voie de gauche par courtoisie pour ceux qui veulent rouler, ça évitera quelques accidents mortels qui n'aurait pas eu lieu il y a quelques années. Après tout 2 voies vous suffises, pour rouler entre 80 et 130.

Je ne suis pas un chauffard, j'ai mes 12 points, et mon seul accident fut avec quelqu'un qui n'avait pas respecté la prioritée.

Je me permet également d'apporter mon opinion sur le fait que depuis douze ans que je conduit, c'est bien actuellement que je trouve les gens mauvais sur la route. Car a vouloir visser les yeux sur le compteur, ils oublient leur rétros (vous savez le mec qui fait des appels pour vous forcer à vous rabattre, bheeeein maintenant il klaxonne)...Ils en oublient l'anticipation...et leurs réflexe en sont grandement diminués.

Mais vous avez raison si la limitation passait de 130 à 80 il y aurait encore moins d'accident mortel. Et pour les jeunes conducteurs juste 3 points devrait bien leur suffire à ces 'branleurs' qui s'amuse tard le soir.

Qu'il est loint le temps ou les gens partagé la route sans prise de tete et en respectant l'autre. Combien de nos jours font encore des appels pour prévenir d'un radar ?

On vous donne une giffle et vous demander le baton !


oups pardon je voulais dire

@+

moi j'disais ca pour savir si le permis E etait egalement a repasser...

Si ton permis est annulé (ce qui n'estpas forcément le cas avec zéro points oui, le E est annulé aussi, par contre je pense que tu ne perds pas le permis moto.

Mais en cas de suspension, tu perds tous les permis, auto et moto pendant la durée de la suspension.

Christophe, hpa...ddict.

Faites comme moi,un bon gros V8 qui suce 25 litres au 100 et vous verrez que vous allez baisser votre vitesse.
J'ai les yeux tellement rivés sur la jauge a essence que je roule sur un filet de gaz,50 en ville et 110 sur autoroute.
M'enfin,je fais toujours que 200 bornes avec 60 litres d'essence::g-

t´entends pas un bruit la?

Petit retour d'expérience personnel...
Avant toute chose, je n'ai jamais eu de retrait de point et/ou d'amende pour une infraction routière, ni accident d'ailleurs...
Plus jeune je roulais effectivement plus vite que les limitations... systématiquement; avec le durciment de la communication sur la répression, je me suis fixé une limite de ne pas dépassez de plus de 20 km/h les limites sur les grands axes (route au dessus de 90 km/h) pour ne perdre au pire qu'un seul point... puis plus récemment je suis passé à la boite auto et je respecte les limitations...
Résultats : je ne reagrde plus jamais mon compteur sur 4 voies ou sur autoroute grace au régulateur; je ne suis plus aussi 'stressé' pour anticiper et détecter visuellement les radars mobiles, j'arrive a bon port plus détendu...
Quand certains parlent d'anticipation , le fait de rouler moins vite de 20km/h sur 150 km ne fait perdre que 8 mn (en fin je crois...); minutes que certains perdent lors de pause essence non anticipée ou plus fréquentes et/ou par lors des péages car ils n'ont pas leur Liber-T...

Je suis conscient que l'une des difficultés en france est le respect des limitations car certaines ne sont pas cohérentes et donc difficilement respectables... mais il ne faut pas, sous ce pretexte indiquer qu'on peut toutes les dépasser snas etre plus dangereux... C'est un non sens...

Donc la chose importante est un plus grand respect de TOUTES les règles (clignotants, distance de sécurité, vitesse mini également : quand je suis sur la 2ème voie je dois etre à 130 k/h, pas moins).

Et pour ceux qui s'endorment à 130 et pas à 150, 'parce que les voitures sont asseptisés', cela me fait doucement sourire, car une voiture asseptisée à 130 l'est tout autant à 150 !

La vraie bonne question à se poser est de toute façon : qu'est ce que je gagne par rapport aux risques (financiers, sécurité...) ?
Je me suis posé la question et, pour moi, la réponse a été de mieux respecter les vitesses...

Cdlt,

bea-fred

Ribeyator ! et à raison !

b2.78/35 Tu triches donc pas de point en moins, mais un détecteur radar... De plus il semble que tu es fait un stage de conduite ce qui est très bien dans ton cas.
b2.78/35 Petite question, avant de prendre la route fait tu le tour de ta voiture en vérifiant attentivement les flancs de tes pneus, intérieur extérieur. Verifies tu le niveau de looked sans te fier au témoin dont l'ampoule est grillé ?
Conduire cela s'apprend, c'est long, mais c'est pas impossible. Un bon stage de conduite sur circuit, et l'on sait freiné avec ABS ou sans. Avec un autre stage sur glace et l'on approche la perfection.
Maintenant combien de gens croise t'on qui ont du mal à voir la voiture devant soit parce qu'il sont soit a cause de drogue diverses...
Combien de femme croise t'on à la tombé de la nuit qui roule sans lumière ?
De papi qui dans les même conditions à cause de la cataracte ne voit rien, sinon un petit point rouge devant.
Combien de gens roulent avec de pneus lisses pour proche du lisse ?
Combien de gens sont capable de prendre un courbe à plus de 90 km/h sans bougé le volant ?

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Chers amis,

Le système mis en place n'a pas les même répercutions sur les usagerss de la route en fonction qu'ils aient ou non des connaissances en droit et qu'ils aient ou non un portefeuille bien rempli.

L'exercice d'un bon avocat conduit quasiment systématiquement à l'annulation des sanctions 'côté points' (du moins).

L'achat d'appareils, assez étonnament autorisés (????????????), ne garanti pas l'égalité sur la route face aux outils de répression.

Pour terminer, la bonne vitesse est celle qui est compatible avec la route et les conditions de route.
Cher b2.78/35, on peut respecter les limitations de vitesse et être un danger public. Rouler à 130 sur autoroute un 1er août est légal et pourtant assassin.

Par ailleurs, la vitesse n'a pas les mêmes incidences sur tous les véhicules. Malheureusement, l'égalité face à la mort de l'usager de la route est largement tributaire du véhicule emprunté !!! La loi 'masse-vitesse' et la notion de 'précarité du véhicule' comptent pour beaucoup.

La première cause d'accident sur autoroute et périphériques (6% du total des morts sur la route) est la somnolence (6 à 7 fois plus importante que la vitesse). La vitesse est considérée comme facteur aggravant.
Point important, si la mise en place des radars a conduit à des résultats spectaculaires en agglomérations et sur le réseau secondaire, les effets ont été totalement nuls sur autoroute (!!!!!)


Les conclusions d'un rapport émis par la Sécurité Routière est hallucinant de contradiction avec les choix du législateur :
'Plutot que de dépenser l'argent en panneaux et radars et limitations qui, nous le verrons, aggravent le phénomène, on ferait mieux d'acheter des ambulances et de mieux équiper les hopitaux régionaux: le délai d'intervention est primordial. Pour l'usager, au lieu de le noyer sous les panneaux, il conviendrait de le prévenir du danger de la fatigue.'


Pour terminer (réellement) : L'attribution du chantier des radars fixes a été attribué au frère de Monsieur Perben, à l'époque ministre en charge des transports...
Comme le disait si bien Pierre Desproges : 'Etonnant, non ?'

Pascal

Pascal31 excellent analyse

Au sujet des véhicules, c'est très vrai il vaut mieux rouler dans une BMW série 7 que dans une petite Renault.
Tous les accidents mortels que j'ai fait, les morts étaient principalement dans les petites voitures. Je me souviens d'un accident, carabolage en 3 voitures, 6 morts, 4 dans une R12 renault, 2 dans une petite Fiat et aucun dans un mercedes qui était pourtant à la casse avec le pare brise cassé, mais aucun blessé à bord. Les deux autre voitures étaient en miettes.
Pour finir aussi, 30% des radars fixes, sont vide... il y a bien un radar dedans qui flash, mais pas d'enregistrement ou de transmission à l'extérieur contruction SAGEM. Pour la transmission il faut une ligne spécialisé qui coute 3 fois le prix du radar sans. Il y a un system pour les reconnaitre mais j'ai oublié...

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t'as mal lu daniel::M-) aucun artifice donc pas de tricherie.

quant a pascal j'ai jamais dit que rouler aux limites de vitesses etait sécurisant, j'ai dit que rouler au dessus faisait perdre des points.
Pour le reste c'est de rappeler que c'est pas l'auto qui fait la sécurité et que les options proposées sont un plus dans la mesure ou le conducteur n'augmente pas sa vitesse .
Et en effet rouler à 130 un jour de grand départ sur une voie chargée est quasi criminel.
Rappel de code pour certains: on doit rouler sur la voie la plus à droite de son sens de circulation. Meme sur autoroute.
Pour ceux qui ont du mal à éviter les vieux et ceux qui trainent, je rappele que la maitrise du véhicule est un élément fondamental du code.
En clair si vous devez freiner en urgence c'est que vous rouliez bien trop vite avec le nez dans vos godasses. Il éxiste aussi une faute sanctionnée: l'abus de priorité. Le code est une règle pas une armure!

b2.78/35 effectivement pardon j'avais mal lu tu n'as pas de détecteur radar.
Mais c'est un peu normal avec une kangou comme tracteur et un 30cv sur un dur et un souple nous ne jouons pas dans la même cours et nous faisons pas parti du même club. (c'est de l'humour)
J'ai aussi tout mes point en 37 ans de conduite sans accident, j'en ai perdu 2 sur un boulevard à 50 Km/h. J'étais passer à 70 km/h car 100 mètre plus loin c'était la bonne vitesse (changement de panneau sur un parcours habituel). J'ai poser la question au plolicer : 'Croyez vous que j'ai mis la vie de quelqu'un en danger ?' Réponse : 'Non ce panneau est completement con, mais je fait mon boulot sur ordre, désoler!'

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