SUJET :

Bonjour Olivier,
Juste une parenthese qui n'a rien a voir avec l'attache remorque presente,au demeurant interessant.Sur ta page perso j'ai lu que tu rinçais ta remorque apres chaque sortie.Or,pour avoir administre le meme traitement a la mienne je me suis aperçu que cela augmentais le phenomene de corrosion.J'ai donc limite les rinçages et ma remorque s'en porte mieux.A toi de voir!
Amicalement. ALAIN

Jolie tête (d'attelage)...

Il y a quand même des moyens moins onéreux pour gagner en stabilité sur un ensemble de véhicules articulés :

- éloigner l'essieu de la remorque du point d'articulation (la boule)
- augmenter le poids devant l'essieu de la remorque

L'essieu, sur une remorque à bateaux, se recule assez facilement (4 à 8 brides à dessérer), et le système est conçu de manière à ce que l'essieu reste parfaitement en ligne. Le plus fastidieux est de rallonger la commande de frein (la longue tige filetée).

A+ Olivier www.opla-team.com

Mais tu ne remplaceras jamais le gain accordé par la tete antilacets...

Olivier (antalex 27 76)

D'accord avec toi Olive33 . c'est un système surement trés interressant , utile et sécurisant pour ceux qui ont des problèmes récurrents de tenue de route avec leur remorque , non résolus avec les conseils que tu donnes ; mais ce n'est pas forcément indispensable ( heureusement vu le prix ) .

Perso , je tracte une 1700 kgs sur un fourgon léger ( jumpy ) sans aucun problème de tenue de route ( dandinement , lacet ou autres ... ) .
Je précise que les amortisseurs du Jumpy sont neufs et que le poids sur la boule est au dessus des 50 kgs . Par ailleurs , je pense également que les excellents combinés ressorts-amortisseurs ( type automobile ) de la Satellite y sont pour qq chose également .
( pub gratuite , j'ai payé ma remorque plein pot comme tout le monde ... )
a+
Bernard

Excusez moi les gars mais je rigole.
Si je n'ai pas assez de poids sur la tête d'attelage je serais fort curieux de voir en en mettant plus. Je ne vais plus conduire un 4x4 mais un chopper !
Pour reculer un essieu, Olivier essaie sur une PAM et tu me diras ce qu'il en est car ce sont des roues indépendantes et il y a plus de 4 ou 8 brides (fais moi confiance car je ne suis pas à 3 coups de clefs près).
A en lire certains, tous ceux qui ont un stabilisateur d'attelage ont une remorque qui est simplement mal réglée c'est cela ?
Pour ce qui de la qualité des amortisseurs, je ne vois pas trop le plus de la Satellite par rapport à une PAM (pour ne pas dire autre chose .
Enfin bon, je suis quand même heureux de faire vivre quelques marchands avec mes achats même si comme certains le pensent, cela ne sert à rien . En ce début d'année je fais dans le social ...
A+

Michel

*** www.capbreizh.com ***

Faut pas confondre la tete d'attelage antilacets avec le coup des bougies percées::M-)
Et délester la direction n'a jamais arragé les choses en cas de situation critique...
On se croirais revenus à l'époque des R20 et R30 ou certains mettaient des blocs de fontes ou des parpaings dans le coffre::e-
Si vous voulez vous faire critiques de l'antilacet, allez discuter avec des pros de la caravane ou des gitans.
Evidemment, c'est moins connu des plaisanciers qui font quelques Km à chaque sorties...

Olivier (antalex 27 76)

Ce post m'intéresse énormément... par contre, quelqu'un peut il m'expliquer comment çà fonctionne? Par quel principe a-t-on une meilleure tenue de route de la remorque?

Super à celui qui sait m'expliquer....

Sinon, un site ou un lien qui explique..

Salut à tous

Gilles 44, plus rapide et marin qu´avant

toujours aussi binaire Michel à ce que je constate .
ce n'est pas parce que tu as besoin , toi , impérativement d'un stabilisateur que cela est aussi indispensable pour les autres .
Chaque cas est particulier .
Sinon comment expliques tu que ma remorque ne bouge pas derriere mon fourgon alors que la tienne danse la samba derriere ton 4x4 ???
pour ton cas particulier , ce n'est pas le poids insuffisant sur la tete d'attelage c'est clair ( ma réflexion était générale ) , mais il doit bien y avoir d'autres facteurs négatifs , qq hypothèses en vrac :
_ suspension de ton véhicule
_ remorque trés trés chargée
_ centre de gravité haut placé ( lié à la remorque et au bateau )
_ peut etre plus de poids en arriere de l'essieu ???
_ des amortisseurs de remorques (peut etre) moins performants ( tu vois , je suis prudent et ne veux pas te facher )
et que sais je encore ...

Donc je ne dis pas que le stabilisateur est inutile mais il est plus utile pour certains que pour d'autres ...
a+
Bernard

D'accord avec Toi, Nanard!
Je pense pouvoir être rangé dans les 'bouffeurs' de km .
Je traverse régulièrement la France et l'Italie avec ma remorque au c.. et pourtant je n'ai jamais senti la nécessité de mettre ce genre de dispositif .
L'an dernier, en allant à Arcachon avec ma Mécanorem 1600 kg, dans les alternances de fortes descentes et montées de l'autoroute qui mène de St Etienne à Clermont ferrand j'ai eu une petite peur.
Il m'a suffit de charger un peu plus la baille à mouillage et de régler l'essieu pour que tout rentre dans l'ordre...

Meltem 74

Moi pareil que Nanard et Meltem, Je pense avoir traversé qqfois la France avec mon BWA et ses 2 moteurs derrière sans subir ce phénomène de lacet outre mesure.

A cela je rajoute mon experience avec les deux bateaux de course que nous avons eu sur des remorques différentes et toujours en faisant quelques kilomètres pour se rendre sur les différents évènements.
Vraiment aucun prob !

Il adore les gadgets, ce Michel !!!

A+ Olivier www.opla-team.com

Bon aller, je vais en remettre une couche, au risque de me faire conspuer

Michel, tu es sûr que ce n'est pas le pilote de la voiture qu'il faut changer ????

A+ Olivier www.opla-team.com

bonjour,
une précision qui a son importance
on ne peut pas monter un alko sur une tête d'attelage qui tourne sur elle même, le montage avec vérin doit être fixe sinon celui ci ne sert à rien
j'en ai un sur ma caravane (alko 1300) acheté en suède par ebay
qui des éloges, plus du tout de mise en lacet
rv

Bernard, je n'ai jamais dis que ce système devait être monté par tout le monde. Celui qui en éprouve le besoin le monte et celui qui n'en a pas besoin ne le monte pas c'est tout ! Tu dois suffisament me connaître pour savoir que même si je suis le seul en France à avoir cela sur ma remorque ce n'est pas cela qui va me foutre les boules ...
Je n'ai rien généralisé contrairement à vous qui dite que c'est inutile pour tout le monde. Vous vous permettez de juger si ma remorque se met en lacet ou pas derrière mon 4x4. A ce jour il n'y a que 3 personnes dont moi qui ont conduit cet ensemble depuis que je l'ai et seuls eux peuvent dire si c'est vrai ou pas. Demandez à celui qui venu chercher le rafiot dans le Sud avec moi ...
Même si à la limite c'est inutile et qu'un réglage optimum permet de régler mes soucis, vous croyez que si je vais voir un vendeur de remorque avec le bateau dessus qu'il va me bricoler l'emplacement de l'essieu pour quelques euro ? Les 260? y passeront dans un réglage empirique qui ne marchera pas obligatoirement du premier coup ... Donc pour le prix cela ne change rien ! D'ailleurs faudrait-il en trouver un qui accepte de le faire
Autre précision ce n'est pas en mettant 150 kg sur la flèche que les suspensions de la bagnole apprécieront ! Il y en a sur ce forum qui ont testé !
Pour info, j'ai fait des milliers de kms avec le 4x4 et un Pro Open au cul et je n'ai jamais eu le phénomène ! Mais c'est bien connu qu'avec l'âge, on se s'améliore pas ...
A+

Michel



*** www.capbreizh.com ***

Bonsoir?
Je confirme avoir ressenti les mêmes désagréments aux commandes de cet ensemble. Au passage cela fait donc trois brêles. Moi je trouve que 260 Euros pour éviter de chercher pendant des heures un pseudo réglage, cela vaut le coût. Pour info sur mon ensemble 1T100 je n'en ressens pas le besoin, et je n'en tire aucune conclusion, j'ai de la chance...

Denis

::u-La remarque de RV51 me paraît très pertinente::b-
Après avoir retiré le devant de la bâche d'hivernage cet après-midi pour voir si rien n'empêcherait le montage de ce système sur ma remorque PAM/Nautilus de 850kgs. de PTAC je me suis rendu compte en attrapant la tête d'attelage à deux mains que celle-ci pivotait légèrement (environ 5° de chaque côté de l'axe horizontal) faut-il que la tête soit vraiment 100% solidaire de l'axe dans le prolongement du piston ou un jeu global de 10° est-il 'tolérable????'
::K+)Merci pour vos conseils éclairés::K+)

Pas eu d'avis/réponse pour ma question

Breton immigré au Lac Léman

heu... deux idèes me viennent à l'esprit, pour répondre à ta question :

- avec une remorque double essieu, le phénomène de lacet est bien moindre...

-D'autre part, je pense que ton ensemble aurait trop d'inertie compte tenu de son poids, pour que ce système puisse être réellement efficace.

A+ Olivier www.opla-team.com

Oui hillda-koufig, je persiste et signe.
Fait quelques essais sur autoroute et montes ton antilacets ensuite, je suis sur que tu m'en reparleras!
Je précise que je n'ai pas d'actions chez Alko ou Westfalia, n'en suis meme pas équipé actuellement (remorque de 650kg) mais je sais de quoi je parle.


Olivier (antalex 27 76)

pour gilles44 - et les autres ...

Je pense que ce système est un frein mécanique qui exerce une contrainte sur la boule, et empêche le déplacement latéral de la remorque en freinant la rotation.
Le frottement est probablement dû au serrage imprimé par 2 pinces internes qui sont appliquées sur la boule quand on verrouille le système.

Cela expliquerait pourquoi il faut une boule propre, sans graisse et pas peinte.

Une remarque toutefois : les contraintes appliquées à la boule doivent très certainement en limiter la durée de vie, ainsi que celle du système d'attelage lui-même, et je serais surpris que le constructeur ne recommande pas de vérifier la totalité des éléments tous les x kilomètres.

C'est évidemment un élément de sécurité indéniable, mais je pense qu'une géométrie de train de roulement de remorque bien étudiée doit arriver au même résultat.
J'ai eu une remorque avec les roues pincées - donc non parallèles - et elle ne se mettait jamais en lacets.
Les spécialistes de l'automobile feraient bien de se pencher sur ce point - et sur d'autres qui concernent les remorques, comme les freins (disques) les feux, etc ...

Le prix de ce système Alko me semble plus que correct ... 260 euros c'est peanuts quand on parle de sécurité ! Nettement moins cher que le moindre pépin sur autoroute ...

Plutot pas mal comme résumé JCJCAT::K+)
Il ne me rete à ajouter que les 'pinces' sont en fait des pastilles recouvertes de Ferrodo comme les plaquettes de frein fortement comprimées sur la rotule et sont donc elles qui s'usent et doivent etre controlées (par un témoin intégré)
La boule doit effectivement etre parfaite et exempte de 'plat' ou d'usure.
Et je termine en soulignant ce que tu as dis sur la sécurité et que la parfaite géométrie et l'antilacet sont complémentaires, certainement pas un choix entre l'un ou l'autre.


Olivier (antalex 27 76)