SUJET :

hello à tous
J'ai échangé mon cap camarat contre un Zodiac pro open 650 de 2007 équipé d'un yam F150. C'etait les toutes premieres version du F150 4T injection, je n'ai pas le bon ECU pour avoir la conso instantannée...
Mon questionnement tourne autour de la conso, je n'arrive meme pas a franchir le cap des 1L/mil en etant seul, sans T-Top ou bimini, a un regime de 3500tr (environs 21noeuds). L'hélice est la yam noire d'origine. niveau regime max j'arrive à 5000tr/min.

D'autre part, si quelqu'un connait une solution pour que je puisses avoir une conso instantannée je suis preneur. jusqu'ici je fais mes calculs en refaisant le plein apres la sortie et en mettant la conso face à la distance parcourue.

Est ce que vous trouvez ca normal ? une piste pour améliorer ca ?

tu ne donnes pas tous les éléments??? à 3500t/mn tu fais du 21nd et tu consommes plus de 1L/Mn mais combien exactement ??? 1,1 ou 7L/Mn...
 tu arrives à 5000t/mn mais pour quelle vitesse ??? quelle est la plage maximum pour ce moteur?

donc difficile de répondre à ta question.

alors je suis plutot au alentour de 1.4L/Mn a 3500tr pour 21 nds. A 5000 tr je frole les 38 Nds par mer d'huile en raquettant pas mal d'ailleurs...
pour mon moteur la plage donnée est 5000/6000 si je ne me trompe pas. meme si j'ai pas souvenir avoir vu bcp de yam depasser les 5500...

Salut nemoz,

Dans un essai comparatif paru en 2010 dans Moteur boat, le Yamaha F150 pompait entre 1L et 60 L en fonction du régime pour pousser un Bénéteau flyer 650 WA. Le meilleur rendement de 1,01 L/mile était obtenu à 3500 trs/mn et 21 nds. La Vé max était de 41 nds.  L'essai en 2016 d'un ensemble Zod pro open + Yam F150 dans Pneumag donnait une conso moyenne à 15 L

A priori, ta coque étant plus légère que celle du Beneteau, tu devrais obtenir à régime moyen modéré et en condition lège, un rendement au moins égal à 1L/mile.Mais cela est bien théorique, car je lis que tu es bien loin d'atteindre le régime maxi de ton moteur qui se situe à 6000 trs/mn. En moulinant à 5000 trs/mn au maximum, c'est sûr que le rendement de ton moteur ne peut être que dégradé.Si ton moteur tourne rond, ton hélice "boit" trop d'eau et doit être changée pour allonger le pas et/ou modifier le diamètre.Tu retrouveras ainsi un bien meilleur rendement.

Bonsoir

Pour Nemoz: avant de rever d'un rendement optimum de ton ensemble, tu dois absolument essayer une autre hélice que l'actuelle, commence par un modèle avec un pas plus court, car:

Seul à bord, sur un Pro Open 650 dont la puissance doit etre 150cv maxi, tu devrais atteindre au moins 5500 tours avec une hélice inox...mais avec une coque propre, sans algues...et sans antifouling ! Ensuite évidemment, moteur bien réglé, charges à bord bien réparties, trim positif bien relevé, une hauteur moteur correcte. Déjà, ça ira mieux ! 

A partir du moment ou ton régime maxi sera de 5500 tours, tu pourras espérer obtenir un bon rendement...pas avant ! 

Merci pour ces pistes. il est vrai que la coque n'est pas sale (aucune algue ou autre) par contre j'ai bien un antifouling. est ce que ca peut expliquer cette différence ?
D'autre part, je reviens sur la question de la mesure de la conso. Est ce que vous auriez une solution pour moi afin de pouvoir mesurer ca précisement ? j'ai lu pas mal de sujet traitant de la version de l'ECM qui est en version 63P-01 sur mon moteur et qui ne serait pas compatible avec le reseau nmea.

J'ai un 150 Yam monté sur un Clubman 22, donc équivalent à ton Zod.
Meilleur régime 3600/3800 où je suis pile à un rdt de 1, selon le gps et le compteur Yam.
Mef l'indicateur Yam indique l'inverse du Gps . L/Nm vs Nm/L.
A 1 t'es toujours bon
Conso moyenne sur l'année 11l/h,
avec 2/3 adultes et une sous marine avec de la merdouille dessus.
Mon Yam après l'avoir rehaussé et mis une helice inox rds en 17', prend au max 6000 trs à toc, 
si tout seul et avec le trim super super haut, et tout ça pour atteindre ... 40.5 kts
Par contre le bateau reste stable.
Je regrette un peu ma 15' Inox car peu de différence de conso, un peu moins de bruit en croisière, mais il est moins manœuvrant avec la 17, surtout en arrière.
Surpris qu' aucun de tes 2 compteurs rond Yam ne t'indique le rendement .
 

merci pour ce retour trés instructif .
Par contre ca vient mettre une piece de plus dans la case de l'helice qui ne va pas. en effet j ai une 19" d origine , c 'est la yam noire inox.
Je me dis que passer en 17 pourrait répondre au besoin.

Pour le compteur de rendement , malheureusement ils sont arrivés juste aprés...

J'ai essayé avec une 19 noire qu'on m' avait prêtée, c'était devenu un veau ! Effectivement les 1er 150 4t sont en 19"
Aucun gain en conso, au contraire car le moteur force sans arrêt.
Ça explique en grande partie, pourquoi ton moteur ne prend pas tous ses tours.
Les hélices inox SDS ( amorto dans le moyeu) Yam sont bien, bcp moins de bruit de pignons, mais lourdes (et chères !)  donc pompent des watts sur un moteur qui n'est pas bourré de couple ...
 Le meilleur compromis à moindre coût, est de trouver d'occaz une hélice noire en 17' ...
Si tu pars sur des SDS, mef les versions 1 et 2 ont pas le même fut, donc pas la même entretoise ...
Je suis passe d'une 15' version 2, à une 17 version 1 donc entretoise à racheter
 

merci encore. je vais essayer de me procurer une yam noire en 17. neuve elles n ont pas l air trop onereuse, est ce que tu sais connais la ref exacte par hasard ?

houla, me suis emballé. ca vaut un rein !

Nemoz, bah oui, une hélice neuve en inox coute cher...mais on t'indique depuis le début que ton hélice actuelle est un peu trop longue, si tu y ajoutes une hauteur moteur peut etre inadaptée, trop basse, tu as un ensemble qui n'est pas au top, c'est certain...Ceci dit, une bonne hélice change déjà beaucoup de choses !

Tu peux trouver une hélice Yamaha inox de 17 d'occasion, qui te fera en théorie gagner environ 500 tours, mais comme l'a précisé Stickshaker, gaffe à l'adaptation ainsi qu'à l'usure du moyeu.   Tu te rends compte que Stickshaker atteint 6000 tours avec le meme moteur sur un semi rigide d'un poids comparable, 1000 tours de plus c'est vraiment beaucoup comme différence !.

Tu n'as pas répondu à ma question: ce moteur était monté sur quel type de Cap Camarat ? Quel était le régime atteint sur celui-ci ?

Salut Nemoz, si tu vends ton hélice inox noire yamaha en 19, fais-moi signe, elle pourrait m'intéresser..

Regarde bien le nombre de cannelures sur ton hélice actuelle...en théorie 15, mais il faut vérifier. 

il est souvent dit que le montage moteur d'origine est trop bas chez Zodiac . ce qui explique le raquettage, le couple faisant monter la proue du bateau. 
effectivement descendre d'un pas ton hélice paraît la solution pour arriver à un régime max satisfaisant.
mais ne t'attends pas à des miracle l'antifouling fait perdre quelques Nd en V max qui au mieux doit être de 41/42 Nd donc tu ne vas pas vraiment sur ce point là gagner beaucoup en frisant les 40nd.
pour la consommation les yam ne sont pas réputés être très sobre , avec l'antifouling là aussi cela rajoute un peu... mais avec les bon réglages tu devrais te rapprocher de ton objectif. il est bien et bon de vouloir optimiser sa conso mais il ne faut pas non plus être obnubilé par cela...
un bateau bien réglé te procurera plus de plaisirs, de sensations et d'agréments c'est cela le principal.

Manza: non j'ai vendu l'ancien ensemble , ce moteur est une monte d'origine sur le zodiac.
Pour la vitesse honnetement je m'en fiche un peu, c'est pas ce que je recherche. c'est surtout une vitesse de croisiere correcte avec un bon rendement.
je vois bcp d'helice mercury sur LBC, est ce que ca pourrait le faire ? des refs a me conseiller ?
Je vais deja essayer de me faire preter une helice en 17, meme si ca doit etre en alu histoire deja de voir ce que ca donne et voir si le moteur prend bien ses tours

Il te faut partir d'une base correcte ce qui n'est pas le cas actuellement avant de pouvoir améliorer tes mesures de rendement et pouvoir prendre des mesures précises à plusieurs régimes des  vitesses vues au GPS. Nous avons bien compris que la vitesse maxi n'est pas ton but principal, mais c'est pourtant de là qu'il faut partir et de ce point tu pourras établir un tableau pour connaitre rendement, régime, conso et vitesse.

Donc, oui, évidemment qu'il faut dans ton cas obtenir une hélice de 17 au moins pour un essai pour un essai et atteindre je pense 5500 tours et essayer d'améliorer avec le trim et la hauteur moteur.

Une hélice Mercury adaptable sur un Yamaha 150 ? Possible, mais je n'en suis pas sur du tout, faut se renseigner pour en etre certain...je ne possède pas de Yamaha 4 cylindres avec cette classe d'hélices ( diametre de l'axe, nombre de cannelures etc...et c'est dommage par ce que c'est Mercury qui présente le plus grand choix d'hélices en inox et de loin ! 

J'avais regardé pour mettre une Mercury sur un Yam, il faut changer le HUB ( moyeu ) donc extracteur et presse pour remettre le bon ...
Tu ne fais pas ça avec un marteau sur le coin de ta table.
Plus les risques d'erreurs  et de compatibilitées dans les multiples Refs de Hub et d'h'lices, bref j'ai laissé tomber.
Ci joint 2 photos issues d'un pdf Yam que tu dois pouvoir retrouver en ligne.
Il te faut un moyeu M . Donc ton hélice doit avoir la lettre M gravée quelque part.
Les 17" noires sont rares mais en un clic sur LBC tu touves une 15.1/4 x 15M noire à 95€ Alu  (?)
Une Reliance 14.1/2x 15M à 250€, c'est que j'avais avant ma 17" et qui marchera Tb sur ton Zod.
Une Reliance En 17 M neuve à négocier. Etc ...
Pour une Reliance, il faut l'entretoise compatible  (en forme d'helice ) qui est rarement vendue avec ...

@Art: "ll est souvent dit que le montage moteur d'origine est trop bas chez Zodiac . ce qui explique le raquettage, le couple faisant monter la proue du bateau."
J'ai toujours pensé que c'etait un moteur trop haut qui rendait un bateau instable et que c'est pour cette raison qu'ils sont tous montés "bas" d'origine ...  Me trompe je ???

 

Bonjour Stickshaker 

Pour ma part, je pense surtout que si les montages bas représentent la majorité des installations, c'est surtout parce que les concessionnaires ne veulent pas perdre du temps à réaliser des essais sur l'eau afin de trouver le meilleur compromis...et c'est dommage ! 

Je n'ai rencontré que quelques clients qui ont eu droit à la recherche de la meilleure hauteur et encore, la plupart ont eu droit à " allez y, c'est parfait " ! 

Mais le bon choix d'hélice est primordial meme si on peut affiner en jouant sur la hauteur de fixation, le trim etc...c'est vrai.

Je ne suis pas un spécialiste loin s'en faut du montage moteur... donc je peux me tromper, le raquettage à haute vitesse est du, me semble-t-il, au fait que une fois le bateau avec un minimum de contact avec l'eau, ce met à balancer d'un bord à l'autre par l'effet du couple de l'hélice, plus le puit moteur est long et profond, plus ce couple est important et provoquerait ce phénomène... 
j'avais avec mon zodiac 550 le même problème en V max... et l'on m'avait conseillé de remonter le moteur en me donnant cette explication. j'avoue que n'allant quasiment jamais à fond ... j'ai laissé comme ça.  les Zodiac Pro open ne sont pas des bateaux prévus pour les hautes performances.