SUJET :

Bonjour,

Dans le cadre d'un projet d'acquisition d'un ZAR 61, je me pose un certain nombre de questions et sollicite donc l'avis de la communauté. Le bateau serait un ZAR 61 Suite motorisé par un Suzuki ATL (commandes mécaniques) 175cv.

La remorque serait une PAM 1451MFJ-70 de PTAC 1800kg simple essieu:
- Je crois savoir que nombre d'entre vous ont fait le choix d'une mecanorem MTX1351 F pour ce type d'unité et de PTAC, que pensez-vous de la PAM en comparaison avec la mecanorem ?
- Je crois également savoir à travers mes recherches sur le forum, que la mecanorem semble bien adaptée à l'étrave fine du ZAR (ce qui me ferait pencher pour une mecanorem) mais qu'elle connaît plusieurs faiblesses également (oméga, feux, etc) qui semblent inexistants sur la PAM proposée --> Qu'en pensez-vous ?
- Enfin concernant la remorque, la -70 semble indiquer une longueur hors tout de 7m, est-ce adapté au 61 ou bien la 6m50 est suffisante ? 

Le moteur sera un Suzuki 175cv ATL en commandes mécaniques et non pas électriques ce qui est mon choix actuel pour diverses raisons:
- la sécurité en mer est ma priorité n°1: l'absence de cran mécanique d'arrêt au neutre sur les commandes élec me fait peur, avec des enfants à bord, une mauvaise manipulation, et c'est vite le drame --> est-ce une vision pessimiste des choses ou bien une vraie raison selon vous de privilégier des commandes méca en attendant que les commandes électriques soient plus safe à opérer ?
- coût bien inférieur à l'achat en mécaniques (-2500€) ce qui me permet de prendre d'autres options qui me semblent plus importantes à bord
- l'agrément de pilotage sera certes meilleur en électriques mais je considère qu'il s'agit d'une vraie régression de sécurité qui m'empêchera d'être serein lorsque le moteur tournera.
- je suis conscient que cela sera peut-être un motif de déception à l'avenir lors d'une revente mais je pense que c'est anecdotique en comparaison avec les prestations générales du bateau
--> quel est votre avis sur la question ? Mon raisonnement est-il cohérent ou bien je fais une erreur grossière ? 

- Le moteur sera en blanc, mais je n'arrive pas à savoir si cette option est gratuite ou bien si elle engendre un surcoût et si oui de combien ? Les possesseurs de Suzuki blanc récents, comment avait été géré ce choix à l'achat ? Gratuit le blanc ou payant  ?

- Le devis précise des lampes de cockpit en option mais je ne comprends pas de quoi il s'agit ?

- Taud de console et taud de banquette pilote sont-ils intéressants à prendre chez ZAR (env 500€ pour la paire) ou bien vaut-il mieux faire faire par un artisan du coin ? Le prix me paraît pas excessif mais si et seulement si les tauds sont parfaitement adaptés aux dimensions console et banquette du 61 et qu'il n'y a pas de risque qu'ils s'envolent au premier gros coup de vent un peu fort.
Par ailleurs, je n'ai pas l'impression que le taud de console soit couvrant de la banquette d'assise juste devant la console, vous confirmez ? C'est dommage si c'est le cas car j'aurais préféré qu'elle soit aussi protégée

- ZAR propose aussi un taud de stockage intégral à terre --> en quoi est-il réellement "intégral" ? Avez-vous des photos à me partager pour se rendre compte si le jeu en vaut la chandelle ou si il vaut mieux acheter une bonne bâche qui sera bien moins chère (stockage sur remorque à terre pour l'hiver) ?

- Enfin, et ce sera la dernière pour le moment, j'ai cru voir plusieurs configurations de taud de soleil sur des photos de 61: certains tauds de soleil semblent monter très haut au-dessus de la console, protégeant à mon goût assez peu lorsque le soleil est un peu plus bas, alors que d'autres semblent parfaitement horizontaux une fois dépliés du roll bar. Est-ce là une volonté à préciser au concessionnaire ?

Merci à ceux qui auront eu le courage de me lire jusqu'ici et merci ++ à ceux qui me répondront !
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Bonjour,
Je viens d'aller chercher mon zar 61 ce week-end.
Pour les commandes électriques, j'aurais préféré avoir un cran au neutre mais on peut verrouillé avec le bouton throlle only ce qui sécurise les manipulations accidentelles à l'arrêt mais il faut penser à le faire. Mais c'est vraiment agréable ces commandes électriques. Je pense que c'est un plus pour la revente.
Pour le taud de console en effet ça ne couvre pas la banquette devant. J'ai roulé avec il ne s'est pas envolé.
Je pourrais mettre une photo du taud d'hivernage ce soir si personne n'en a mis entre temps.
Et pour le taud de soleil je ne l'ai pas encore testé mais je pense qu'il faut rajouter une toile latérale pour être vraiment bien protégé du soleil, et ce avec n'importe quel taud.
Et pour la couleur blanche du moteur, je ne pense pas que ça fera une plus value à la revente, pour ma part je préfère blanc mais si il était noir, je l'aurai quand même acheté.

Bonjour Mathis et Alex,

Alex a parfaitement répondu aux questions posées, je vais me donc me contenter de compléter son post... 

Je ne dispose pas d'un Zar 61 avec un 175cv, mais de deux Zar 65 avec des 200cv et 225cv ( commandes manuelles pour l'un et électriques pour l'autre ) et d'un 75 avec un 300 Suzuki commandes électriques.

Les commandes électriques sont l'avenir, tout simplement. Sincèrement, pour moi, ce serait difficile de revenir en arrière, car l'agrément est supérieur ainsi que la valeur lors de la revente c'est certain...de là à y retrouver le supplément de 2500 euros...à voir plus tard. Malgré tout, je trouve que le danger est réel, particulièrement sur un Suzuki, lors des manoeuvres dans un port par exemple ou avec des enfants, ou avec l'équipage qui gesticule près du combiné inverseur manette de gaz, comme Alec l'a indiqué il faut penser absolument à verrouiller...à surveiller de près dans tous les cas !  Sérieusement, je recommande à mes clients beaucoup d'attention sur ce sujet précis. 

Sur ce point, par expériences vécues, Mercury et les gros Yamaha sont mieux étudiés au niveau sécurité. Ceci dit, à mon sens, sur un 175 Suzuki, la version commandes à cables sera amenée à disparaitre du catalogue au profit des commandes électriques.

En ce qui concerne la remorque Mecanorem, je fais confiance à Meltem et Samartom  (qui ont ou qui ont eu le memem ensemble que toi) pour leur choix réfléchi et l'expérience aidant, ça parle tout seul ! Un ensemble  Zar 61 + 175cv commence à peser relativement lourd, je te conseille donc d'y ajouter un treuil électrique adapté et de qualité reconnue avec une télécommande sans fil, c'est très efficace et confortable à la fois. 

Un taud de console couvre rarement la banquette de pilotage, sur mes 65 par exemple, il est limité à la console. Mais utile pour protéger l'électronique. Là encore, je te conseille un combiné sondeur GPS de 7 ou 9 pouces avec une cartographie intégrée suivant ton programme de navigation.

Un taud intégral sur mesure d'origine Zar est un plus, c'est certain, très bien fait...et pas donné. Mais utile, c'est évident.

La couleur du moteur ? si tu achètes ton ensemble neuf, tu peux choisir et mieux coordonner les teintes du flotteur, de la sellerie, de la coque...donc celle du moteur également. Après, les gouts et les couleurs ...

J'ai oublié de demander à Alex: tu as pu essayer ton Zar 61 dans le Golfe de Morbihan ? 

Salut mathias,

L'ami meltem qui a possédé plusieurs Zar 61 équipés de Suzuki se chargera de de répondre sur la configuration et l'utilisation du bateau.

Concernant les tauds de console et de banquettes, ils sont pratiques quand tu laisses ton bateau au port et que tu l'utilises de manière fréquente. Le taud de mouillage/hivernage est fait pour offrir une protection maximale contre les éléments, en particulier quand le bateau est hiverné en extérieur, ce qui est le cas de mon bateau. Ce type de bâche couvre la totalité du bateau de la proue à la poupe et recouvre bien les boudins. Elle est lourde, donc pas facile à manipuler et à mettre en place. Perso, mon NZO a bientôt fini de dormir sous sa bâche depuis fin octobre dernier et à flot, les tauds de console et de banquettes vont prendre le relais. Par expérience, je te recommande de passer par le constructeur pour l'ensemble des tauds. Globalement, tu t'en tireras pour moins cher au regard de la qualité des tissus et des assemblages, en outre, c'est du sur-mesure, un énorme plus dans le cas d'un SR comme le ZAR 61..

Pour moins cher, tu as la solution de bâches low-cost, mais leur durabilité et leur fixation sont à des années-lumière en termes de qualité et de facilité d'installation. Quand tu est capable de mettre 86000 € dans un bateau d'un peu plus de 6 m, on prend le meilleur et le plus adapté au bateau. C'est un peu comme si tu habillais de haillons un top-model !

Quant à la remorque, Nautilus fabrique de très bons produits adaptés aux coques de Zar et tu peux sans problème opter pour une installation destinée aux étraves droites et fortement pincées.A l'heure actuelle, tu trouveras ce type de montage à peu près chez tous les constructeurs spécialistes de la remorque porte-bateau comme CBS, Sunway ou Brenderup. Bien évidemment, Mecanorem est loin d'être le plus mauvais dans ce domaine.

C'est vrai que la manette de mon ancien DF 200 à commande électrique était sensible, bien plus que celle de mon 300 verado, mais quelle facilité d'utilisation. Comme le dit l'ami manza, après y avoir goûté, c'est difficile de revenir aux câbles.

L'éclairage du pont avec des leds, c'est un gadget cher, mais joli à regarder la nuit (sur le NZO, c'est du bleu azur...). Cela ne te dispensera pas de t'équiper de lampes pour bien éclairer le cockpit si tu veux y voir quelque chose quand tu fais la tambouille, la vaisselle ou une bonne partie de cartes. 

 

Z'avez raison les gars ... laissez Meltem faire le SAV .....

Mathias,

Tant qu'on y est: si tu veux embellir un Zar ( remarque valable pour toutes les autres marques ), tu peux y ajouter du Flexiteek en choisissant la couleur que tu souhaites, c'est superbe et agréable à l'utilisation.

Ne surtout pas oublier : une direction hydraulique, un très bon filtre décanteur et une protection de quille Keelguard. 

Si tu es un peu feignant: un guideau électrique avec une télécommande ou un bouton au tableau de bord...

Voici la photo du taud d'hivernage 
 

​​​​​​C'est vrai qu'un guindeau électrique c'est sympa. Et le flexiteek c'est top, j'en mettrai bien sur le pont mais ça coûte une fortune.
Pour le filtre décanteur, quel filtre conseillez vous?

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Oui j'ai essayé le zar 61 ce week-end dans le golfe du Morbihan le week-end dernier.
Alors les premières impressions, bateau confortable et bien équipé. Le silence du moteur c'est top pour se balader tranquillement. Pas pu faire de vitesse, le golfe est limité. Et quand on est sorti du golfe beaucoup de vent donc pas agréable pour les passagers.
La balade était top même si quelques petites galères. J'ai pas réussi à importer mes routes dans le lowrance hds depuis l'appli boating, il me demande un mot de passe quand je connecte avec le wifi. A voir...
A la remontée du bateau, la voiture a patiné dans le sable sur la cale et difficile de s'en sortir. C'était marée presque basse. Je n'ai pas un 4x4 mais avec l'ancien bateau jamais eu de problème mais pas le même poids.
Et le dernier "problème", la remorque commence à partir légèrement en lacet vers 90kmh surtout en arrivant vers les descentes. Peut être un réglage à faire, mais l'ancien propriétaire n'avait pas ce problème, mais sa voiture est plus grosse et plus puissante. Ma voiture est probablement juste mais je ne vais pas la changer, je l'ai pour encore un peu plus de 2 ans. C'est un Q3 Sportback 150cv.
Je vais probablement changer la tête d'attelage pour un stabilisateur Alko ou winterhoff.
Je suis satisfait de mon achat. Vivement les sorties en Corse.

Pour Alex: le guindeau, le décanteur etc...c'était pour Mathias !   pas de soucis...Bon, si tu souhaites un décanteur, regarde mieux car je pense que Phil avait équipé ce Zar 61 comme il le faut. Sinon, il te faudra utiliser les marques Raccor ou DSC 1...pas de chinoiseries à la place d'Aliexpress 

Très important: tu dois etre pas loins de lalimite de poids maxi avec ton Audi, donc bien faire attention à l'équilibre de ta remorque chargée, car au delà d'une certaine vitesse, l'ensemble pourrait bien embarquer une Audi Q3 surtout non Quattro ! Tu devrais investir dans un stabilisateur Alko ( le plus connu ) ou l'équivalent...Vraiment gaffe au dessus de 90 100 kmh et effectivement dans les descentes l'endroit le plus délicat !   Je penserai à toi cet été quand tu attaqueras le descente de Beaune sur l'A6 ! 

Pour te faire sourire Alex, la dernière fois que je suis allé dans le golfe du Morbihan, j'ai été flashé sur l'autoroute et dans le golfe !! 

J'ai regardé rapidement il y a déjà un filtre mais il n'a pas de cube transparente.
Oui on ne doit pas être loin du poids max, mais on avait déjà acheté la voiture et on ne pensait pas acheter si lourds. 
Je vais faire l'entretien de la remorque, je regarderai en même temps si je peux améliorer les réglages. Je vais certainement acheter un alko 3004. Ça sera plus sûr, j'aimerais bien pouvoir rouler à 100 voir un peu plus même si on est limité à 90.
Et non je ne passe pas par Beaune, je passe par Bourges, Clermont, Lyon... 

Bonsoir à tous,

Merci beaucoup pour vos réponses et le partage de vos avis, c'est sympa!
Je vais essayer de ne rien oublier:
- OK merci pour la remorque, j'ai l'impression que la PAM que l'on me propose est en nombre de points supérieure à la Mecanorem (feux LED étanches, pas de grande plaque de feux dont on ne sait pas quoi faire, treuil Goliath de série, CU de 1420kg) mais j'avais une grosse crainte quand au mariage avec l'étrave fine des ZAR. Sur ce dernier point je sais que la MTX bien réglée est parfaite, tandis que la PAM je n'ai pas de témoignages avec ZAR...
D'ailleurs je ne pense pas investir dans un treuil électrique pour le moment, et je compte sur les deux rapports de démultiplication du treuil manuel Goliath pour que "ça le fasse", j'imagine que oui et que tous les propriétaires de ce type de bateau n'ont pas systématiquement installé un treuil électrique ... 

- Merci pour vos avis sur les commandes électriques qui me confortent que ma priorité est la sécurité avant l'agrément. Je suis convaincu aussi que c'est l'avenir mais là aujourd'hui je trouve cela trop cher pour être accompagné d'une régression sur le plan de la sécurité. Ce sera donc mécaniques.

- Toujours au chapitre moteur, est-ce que le Suzuki 175cv vient par défaut avec une direction hydraulique ou bien est-ce un choix à stipuler ? Sur mon 50cv Yamaha, la question ne se posait pas !

- J'ai en effet l'intention de faire poser du flexiteek sur les plateformes arrière, pas sur le pont complet car là cela représente un investissement significatif. Les plateformes me semblent être un bon compromis. 

- En ce qui concerne les tauds, merci Alex pour la photo, il me semble en effet bien robuste et bien adapté pour l'hiver mais j'ai 3 questions : 1/ est-il possible de replier le roll bar et de le protéger sous la bâche ? 2/ Est-ce que tu penses que ce taud peut également être utilisé pour la route ou bien non, il ne serait pas suffisamment maintenu ? 3/ Aurais-tu une photo de l'arrière ? Je te pose la question car je chercher à déterminer si des chats peuvent rentrer sous le taud ou pas (du vécu et cela peut faire de gros dégâts) ? Je te remercie !

- Enfin, est-ce que Alex ou d'autres avez des photos de ces fameux tauds de console et banquette pilotage ? Est-ce vraiment bien ajusté ? Est-ce maintenu via des boutons pressions sur la coque ou bien une fermeture éclair ? Juste enfilé comme ça ? 

- Pour le guindeau, je vais encore compter sur mes bras  

Encore merci à tous et surtout n'hésitez pas à partager des astuces et bons conseils, nous serons preneurs

 

Alors pour le taud, je ne sais pas si on peut replier le Roll bar dessous, mais je dirai que non sauf modification. Quelqu'un a peut-être testé.
Je suis rentré de Auray à Chinon avec le taud de mis et pas de problème. D'autres roulent avec sans problème.
Je prendrai une photo de l'arrière demain. Comme il est fixé actuellement, un chat peut passer mais suivant comment on le fixe ou en rajoutant 1 ou 2 sandows, on devrait pouvoir éviter les chats. C'est vrai que je ne me suis pas posé la question. Je vais regarder ça.
Pour la console, le taud est juste tenu par un sandow autour. J'ai roulé avec du camping au port ça n'a pas bougé. On peut renforcer assez facilement les fixations.
 

 

@ Alex, tu ne peux pas rouler avec une remorque qui louvoye en descente ! Ça va mal finir un jour ou l'autre.
Tu dois prioritairement vérifier le poids sur la boule du crochet. Ta Q3 devrait accepter 100kg alors dans ce cas essaye d'atteindre 80 kg.
Si tu n'as que 30 ou 50 kg c'est que les poids sont mal répartis à bord du bateau. Charge l'avant plutôt que l'arrière.
Ou si il y a vraiment très peu de poids à l'avant, il faudra reculer très légèrement l'essieu de la remorque. 
Pour vérifier le poids, ca ce fait au crochet d'attelage et pas sous la roue jockey.
bonne journée 

@ Mathias
Je ne roule pas avec le taud d'hivernage, je pense que la prise au vent est plus grande que sans.
on pourrait malgré tout rouler avec. Mais il faut que tous les élastiques soient bien tendus et que l'arrière du taud soit le plus rabattu sur le coffre arrière.
Je roule uniquement avec le taud de console et du siège avant, sur la photo il n'est pas bien ajusté et il tient avec un élastique qui fait le tour.
Pour le taud (fabrication maison) du taud de banquette de pilotage, cest juste pour protéger au port.
Oui un chat peu passer et je préfère mille fois un chat à un rat ! Et par expérience les chats ne font pas de dégâts. Mettre une vieille couverture sur la sellerie éventuellement.
bonne journée 
 

@ Samartom , Tout à fait d'accord, je ne compte pas rouler comme ça. Je vais vérifier les réglages et acheter un stabilisateur. Mais comme j'ai récupéré le bateau le week-end dernier, je n'ai pas eu le temps.
La remorque commençait à bouger légèrement latéralement, je relachais l'accélérateur et ça s'arrêtait rapidement. Mais ça ne me plaît pas. Je voudrais que ça ne bouge pas jusqu'à 110kmh.
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Finalement, en rajoutant 1 ou 2 sandows ça doit pouvoir être possible de limiter l'entrée d'un chat.

Salut Alex,
il y a longtemps qu’on ne posait plus de question sur ce bateau .

Content qu’il te convienne et tu verras qu’avec le temps tu l’apprecieras a sa juste valeur !

Quelques reponses a tes questions :
Sam a raison, si la remorque commence a partir en lacet, rajoute du poids sur la boule .
Avec les notres (Sam et moi meme) nous tenions facilement le 110, voire plus, sur les longues autoroutes italiennes .
Et rien ne bougeait!

Pour les commandes électriques je ense que pour un 175 cv cela s’impose.
Et les essayer c’est les adoptertr
Pour la bâche, 2 choses :
Derriere il manque un oeillet ( de chaque côté) entre le milieu et le coin près du roll bar.
ainsi elle sera parfaitement plaquée au dossier arrière.
Facile a rajouter ou va voir un sellier ..

Le bâche speciale « console et banquette de pilotage » est superbe et tres efficace.
j’en avais une sur le mien que je mettais souvent au mouillage.

En route je préférais bâcher le tout.
Mais alors il te faut une bâche qui prend totalement le nez du bateau pour eviter a l’air de rentrer a l’interieur .
 

Plus aerodynamique et plus discret quand tu t’arretes.

Voila, si tu as d’autres questions je pense que je pourrais t’aider .
6 Zar de suite ça laisse des souvenirs ... 
 

Salut Meltem 

En ce qui concerne les petits mouvements de la remorque d'Alex, il pourra facilement rajouter du poids sur la boule d'attelage en réglant l'essieu, mais pour Alex une Q3 traction avant doit etre à la limite du poids tractable et le précédent proprio tirait cet ensemble avec une BMW X5 ou X6.

Plus long, plus lourd, 4X4 permanent, plus de cv et de couple...bref pas comparable avec un "petit" Q3. Ceci dit, Samartom tracte correctement ce meme ensemble avec un Evoque traction avant de 150cv...donc stabilisateur d'abord et réglages ensuite...

OK avec Samartom, le seul attelage disloqué sur autoroute que j'ai vu c'était une caravane explosée derrière une voiture sérieuse de l'époque un Volvo 850 Break...sur le toit la voiture sérieuse !   En discutant avec le pilote: la caravane a commencé à louvoyer et j'ai perdu le controle ! un bon stabilisateur Alko peut vraiment améliorer les choses...