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SUJET :

Gelcoat après aéro-gommage 31 Mai 2021 13:31 #679341

Bonjour à tous ,

je viens de faire un aéro-gommage sur ma coque pour éliminer l'antifouling qui était dessus depuis plusieurs années ( plusieurs couches et un primaire qui avait l'air d'être dure ). voir photo
La coque est redevenue blanche , sauf que le gelcoat n'est plus lisse maintenant
Quelles solutions à adopter ?
1° Peinture sur le gelcoat restant ?
2° Ponçage et lustrage du gelcoat ( sachant que certain endroit le gelcoat est mince ) .
Merci de vos retours d'expérience et conseils.
Thierry
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Gelcoat après aéro-gommage 31 Mai 2021 18:11 #679352

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Salut Thierry,

Si tu veux retrouver un gelcoat brillant comme quand cette coque est sortie d'usine, il te faut passer par une rénovation. Après lissage, nettoyage et dégraissage, 1 couche d'apprêt et 2 ou 3 couches de gelcoat de finition. L'idéal est de passer tous ces produits au pistolet, donc de faire ce travail dans un lieu clos et pas poussiéreux.

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Gelcoat après aéro-gommage 31 Mai 2021 19:54 #679356

1ère solution : ponçage à l'eau au 400...voire 800....faut faire l'essai, puis au 1200...et lustrage à la polisheuse avec fast cut 3M vert.
Question : qu'est ce que tu appelles fine couche de gelcoat ? Tu entre aperçois déjà la fibre ?

2ème solution: celle de Scata.

3ème solution: ponçage de toute la coque au 400, à l'eau ou à sec, et 2 couches de peinture epoxy au pistolet.

Bon courage
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Gelcoat après aéro-gommage 01 Jui 2021 07:50 #679368

Bonjour ,

Sur certains endroits j'aperçois des parties plus sombres mais cela est très minimes.

Sur ces parties je pensais faire un ajout de gelcoat pour combler et poncer ensuite .

Je vais faire un essai de ponçage sur le tableau ar et un polichage .

Thierry
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Gelcoat après aéro-gommage 01 Jui 2021 08:11 #679369

Voila le produit pour le polish que j'utilise. (Le vert est largement suffisant pour un très bon résultat)
Et les 2 machines que j'utilise aussi, une grosse pour les grandes surfaces, une plus petite (une merveille) que j'ai acheté il y a quelques mois chez Lidl.





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Gelcoat après aéro-gommage 01 Jui 2021 08:51 #679373

Merci pour ces infos

je vais essayer et je ferais un retour

Thierry
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Gelcoat après aéro-gommage 01 Jui 2021 10:51 #679379

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Salut Thierry,

Le gelcoat n'a pas vocation à rattraper des défauts de surface, pour cela, il faut utiliser un enduit bien lissé. Le gelcoat sert à assurer l'étanchéité et la finition de la coque. Il se suffit à lui-même. Pas la peine de le poncer s'il est bien posé.

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Gelcoat après aéro-gommage 01 Jui 2021 11:32 #679381

Salut Fabrice ,

ok merci pour cette info

Thierry
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Gelcoat après aéro-gommage 01 Jui 2021 16:56 #679396

Salut Scata, une question : as-tu ou as-tu déjà vu poser un gelcoat au pistolet qui reste lisse comme une gelcoat neuf ( sans poncer et polir) ?

Si oui, je suis friand du mode opératoire.
J'étais aujourd'hui chez un pote pro qui fait de plus en plus de peintures/ réparation/ gelcoat sur les coques. C'est aujourd'hui 80% de son activité et pour connaitre toutes les étapes afin d'avoir un résultat irréprochable ....on est loi de l'amateurisme ou du coup de polish sur un gelcoat marqué par des creux et de bosses comme celui de la photo...
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Gelcoat après aéro-gommage 01 Jui 2021 18:07 #679398

Le ponçage et tous les flacons de polish de la terre ne redonneront pas d'épaisseur au gelcoat restant sur la coque.
Après des dégâts comme ceux-ci, un enduit comme Gelshield 200, par exemple est indispensable pour protéger le composite de la coque.
C'est le traitement utilisé pour remise en état d'une coque osmosée après pelage ou sablage.
Quand l'épaisseur de gelcoat est devenue insuffisante pour une raison ou une autre, la seule solution consiste à remettre de la matière, enduit ou gelcoat.

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Gelcoat après aéro-gommage 01 Jui 2021 18:07 #679399

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Ben Pia, j'en suis à 3 bateaux reconditionnés dont un Rocca, un Donzi et un Arcoa. Deux ont connu une réfection des œuvres vives avec du gelcoat de finition passé au rouleau et le dernier, terminé au pistolet par un pro. Aucun de ces bateaux n'a nécessité un quelconque ponçage, sauf entre les couches.

Bien évidemment la finition au rouleau est inférieure en finesse mais vraiment tout à fait acceptable. On peut passer un coup de polish pour faire briller comme un sou neuf, mais jamais de ponçage sur un gelcoat lisse de finition. Maintenant, je laisse aux pros le soin de décrire leur méthode., La mienne, je la connais et je l'ai déjà pratiquée. je ne sais pas si c'est la meilleure, mais elle a le mérite de m'avoir donné satisfaction, c'est déjà pas mal non ?

Pour tant, 2 des bateaux étaient rouge vif, couleur difficile à bien homogénéiser.

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Gelcoat après aéro-gommage 01 Jui 2021 18:21 #679401

Je suis heureux que cela ait fonctionné pour toi. Toutes les tentative que j'ai pu voir donnaient un effet "peau d'orange" et à moins de se satisfaire d'un résultat imparfait ....ponçage et polish afin d'avoir une finition parfaite.

Dans le cas de notre ami, il doit bine avoir conscience que le gelcoat neuf fait 0.7mm d'éapaisseur... après un sablage , il aura perdu de la matière et aura une granulosité ( creux et bosses ) si il vaut que ça brille il va devoir "descendre" la matière de façon à ce que la rugosité n'existe plus et remonter la brillance. C'est à dire que les bosses soient poncées jusqu'au niveau des creux....c'est à dire plus de gelcoat ou presque.

Pechevoile a raison, un bon epoxy ...il en existe des blanc et il aura brillance et étanchéité. le gelschield est bien mais n'existe pas en blanc juste vert et gris le vctar existe en blanc et de plus s'autolisse .... rouleau ou pistolet avec une buse de 1.4. pas besoin de poncer entre les couches si l'on respecte les délais.

Sauf à savoir appliquer le gelcoat comme scata ....mais je ne sais pas faire
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Gelcoat après aéro-gommage 02 Jui 2021 08:05 #679411

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Moi, je te parle de gelcoat de finition liquide, avec son diluant qui le rend presque comme de l'eau, la couche posee au pistolet a une épaisseur infinitesimale. C'est pour cela que 2 ou 3 couches sont necessaires, en poncant legerement entre chaque couche.Tu n'appliques ce produit que sur des surfaces ultra lisses et préparées.
Un gelcoat de finition ne couvre rien ou presque. C'est même l'inverse, il fait ressortir toutes les imperfections de la coque. Ton résultat final est totalement lié a tes travaux de préparation en amont.

Pour se faire, ton fond est repris avec un enduit, mastic....(Suivant l'importance des reprises) pour gommer tous les reliefs de surface et couvert par un appret. Le gelcoat est une simple couche de finition. Il remplace a un moindre prix une peinture epoxy qui de toute façon demande aussi une préparation soigneuse des fonds. La préparation des fonds est la plus difficile. Suivant l'état de la coque d'origine, les heures de ponçage s'empilent vite.

Avant de projeter ton gelcoat liquide, il faut que le fond soit lisse comme une plaque de verre. Sans cela, le résultat ne sera pas au top. Si tu veux encore plus, tu peux effectuer un ponçage tres léger à l'eau avec un papier ultra fin et finir en lustrant, mais à part sur un voilier destiné à la performance pure et qui ne sera jamais recouvert d'antifouling, je ne vois pas trop l'intérêt de la chose.

Mais bon, si on aime le ponçage, pourquoi pas ?

Pour avoir fait ce travail plusieurs fois, la préparation des fonds est de loin la partie la plus ardue. Le passage du gelcoat de finition, ce n'est que la cerise sur la gâteau.

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Gelcoat après aéro-gommage 02 Jui 2021 09:13 #679415

Résultats de mes travaux sur un de mes ancien bateaux, méthode que j'ai remployé (ponçage / lustrage) il y a encore 15 jours sur un Gran Turismo 34.
On ne change pas une méthode qui gagne
Le reste n'a que peu d'importance, tu trouveras toujours quelqu'un qui a tout fait qu'est meilleur que les autres. Surtout avec un clavier de PC ou de tel portable.

Coque poncée au 1200 après décapage de l'AF



Après lustrage.






Naturellement, si la couche de gelcoat est trop fine, tu devras appliquer la méthode de Scata.
Il ne faut jamais diluer du gelcoat (polyester) avec de l'acétone comme on peut le voir écrit sur beaucoup d'articles écrits par des amateurs à 2 balles, mais avec du styrène.
Et puis la connerie à ne pas faire comme on a pu la lire d'un grand spécialiste il n'y a pas longtemps, c'est de faire du mastic époxy, et de vouloir faire un gelcoat par dessus. Ca ne tient pas, et ça ne peut pas tenir.

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Gelcoat après aéro-gommage 02 Jui 2021 10:08 #679424

Merci scata pour ce complément d'information. Il est donc question d'un gelcoat liquide qui se passe comme une peinture 2K.

Cap camarat, tout le monde sait que le polyester ne tient pas sur l'epoxy . c'est la base.
L'exemple que tu illustres avec ta coque bleu n'a rien à voir avec le cas présent.
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Gelcoat après aéro-gommage 02 Jui 2021 11:01 #679426

Bonjour

tres joli travail et superbe résultat .

Je vous tiens au courant dés que j'aurai fait un test

Thierry
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Gelcoat après aéro-gommage 02 Jui 2021 20:48 #679440

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Oui pia, c'est cela. On est tres loin du gelcoat utilisé pour enduire un moule en creux. La consistance du produit n'a rien à voir.

Comme tu l'as dit toi-même, additionne avec son diluant, un gelcoat de finition s'utilise un peu comme une peinture. Mais il garde ses qualités particulières en matière d'etancheite et de robustesse. Par contre, son pouvoir couvrant n'est oas terrible, il faut renouveler les couches pour obtenir une barriere solide.

J'ai bien regardé le travail de Cap et lu ses conseils, sa technique avec de la peinture epoxy semble donner un excellent résultat.

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Gelcoat après aéro-gommage 02 Jui 2021 21:58 #679451

Oui pia, c'est cela. On est tres loin du gelcoat utilisé pour enduire un moule en creux. La consistance du produit n'a rien à voir.

Comme tu l'as dit toi-même, additionne avec son diluant, un gelcoat de finition s'utilise un peu comme une peinture. Mais il garde ses qualités particulières en matière d'etancheite et de robustesse. Par contre, son pouvoir couvrant n'est oas terrible, il faut renouveler les couches pour obtenir une barriere solide.

J'ai bien regardé le travail de Cap et lu ses conseils, sa technique avec de la peinture epoxy semble donner un excellent résultat.


Fabrice, je n'ai jamais fait une peinture sur le Cap Camarat que j'avais avant, j'ai tout simplement ôté l'AF de ce bateau au nettoyeur HP 350 bars rotabuse, à 30 cm de distance, et ça fait à peu près le même effet que l'aéro-gommage, quelques centaines d'Euros en moins. Projectiles d'eau sous pression, au lieu de projectiles de grains de blé ou je ne sais quoi. Ca reste des projectiles avec une action mécanique tout simplement.

La peinture epoxy que j'ai fait dernièrement est sur le petit Lomac, car la coque noire d'origine, avec les retouches de partout que j'avais réalisé au gelcoat noir, laissait apparaître des nuances de noir qui n'étaient pas belles. Donc pour m'éviter ce que tu conseilles à Thierry76, c'est à dire, passer 3 couches de gelcoat pistolable , j'ai tout reponcé, et j'ai fait une époxy en 2 couches. Mais ce choix m'appartient, car ta solution fonctionne bien entendu.
Sur les parties supérieures du Lomac, console, coffres, j'ai refait les gel coat gris. C'est du plus bel effet, mais j'avais une tite peau d'orange, qui m'a valu de poncer au 1200 avant de lustrer.

Voici quelques images de la console et coffre arr qu'étaient plein de trous et rayures, après le gelcoat + lustrage. C'était au mois de Janvier dernier, loin d'être la période idéale.











Mais le Cap Camarat, c'est un ponçage après décapage de l'AF et lustrage. Rien de plus. J'ai eu des faibles épaisseurs de gelcoat qui me sont apparues aussi, que j'ai réenduit au gelcoat spatulable avec le pot à la bonne teinte avec le N° de coque fourni à Jeanneau pour ce faire.
Mais je me suis bien fait chier à poncer pour confondre les retouches avec le reste de la coque. De toute façon, le gelcoat, c'est chiant à faire, mais avec de la patience et 2 sous de jugeote, on s'en sort.::r-
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Gelcoat après aéro-gommage 03 Jui 2021 07:45 #679462

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Cap, c'est de la remise en etat de ton vieux Lomac dont je parlais, pas de ton DC 7.5.

Tu fais bien de dire que c'est un travail de ouf pour avoir le meilleur résultat. La préparation du support est souvent long et fastidieux. Mais quelle satisfaction quand tu obtiens un bon résultat. Le dernier bateau entièrement refait par mes petits doigts, était un Arcoa 530. Je l'ai utilisé 3 ans et je l'ai vendu en moins d'une semaine à un gars du Morbihan pour investir dans mon 1er SR, le Zep command 22 V Pro.

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Gelcoat après aéro-gommage 03 Jui 2021 08:39 #679464

C'était mon 7.15 WA revendu en 2018 ;)

Pour la peinture époxy sur le petit Lomac, je ne suis pas très satisfait, même si l'aspect a un rendu correct pour le commun des mortels. Mais je suis parfois un peu tatillon avec moi même.
A refaire, je diluerais encore un peu plus la peinture, et au lieu de faire 2 couches, j'en ferais trois pour obtenir la bonne épaisseur.
En tous cas, la peinture epoxy est bien plus facile à travailler que le gelcoat.
La peinture époxy, même avec un peu d'humidité et à 12°C de T°, ça le fait. Le gelcoat...........c'est plus compliqué, mais quand c'est réussi, oui, c'est la classe. ::r-
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