SUJET :

Bonjour.
Je n'ai pas trouvé une reponse sur le forum -> nouveau sujet.

J'ai l'opportunité d'acquerir une coque de 10 ans, boudins HS, equipement minimaliste (console sur coque Open) mais assez vaste (600x270 avec les boudins) pour un billet de 1000.
Prix neuf de l'epoque, +/- 20 k€

Est-ce que ca vaut le coup d'etre racheté ou est-ce que c'est une fausse bonne affaire ? (est-ce qu'un SR d'occasion peut se revendre plus cher que le prix des boudins ?)

Merci

pour un 6m, chez un pro, pour refaire tes boudins tu en as pour 6000€ au bas mot. donc prix de revient de la coque nue = 7000€ + moteur 115 d'occasion 4000€ + direction 300/700 + hélice adaptée 150€ + électronique 700 ... prix final 12000€ minimum sans le montage.

coque avec remorque ou non? remorque 2500€

Cela dépend aussi beaucoup de la marque de la coque...je veux dire par là que si tu veux revendre une coque avec un boudin neuf le prix sera fonction de l'ensemble et d'occasion des marques connues ( joker boat, Lomac, Zodiac,....) se valoriseront mieux que d'autre (valiant, bombard...)

C'est la même logique avec une voiture, tu vendras plus cher ou facilement une Audi ou une BMW avec un nouveau moteur qu'une alfa roméo ou une Dacia...

Artmaniacq écrit: pour un 6m, chez un pro, pour refaire tes boudins tu en as pour 6000€ au bas mot. donc prix de revient de la coque nue = 7000€ + moteur 115 d'occasion 4000€ + direction 300/700 + hélice adaptée 150€ + électronique 700 ... prix final 12000€ minimum sans le montage.

coque avec remorque ou non? remorque 2500€

Non, sans remorque.
Sinon la question ne se serait pas posée.

Pourl e moteur, faudrait entre 135 (150) et 200 bourrins.
On part sur du 6000 saif a sortir un bon vieux V6 yam'

Apparement, le yam 150 ie4T a eu le bloc percé. Moteur vendu pour pieces, j'espere sue la direction est toujours en plave.

Mais c'est pas du capelli avec des coussins en cuir de buffle partout. Donc pasde culbutte en vue, mais juste envie de pas perdre de plumes dessus -/

Salut xabi,

Sauf un gros coup de coeur totalement passionnel, une réfection à neuf ne se conçoit pas si le produit final ne vaut pas l'argent et l'énergie investis. Une réfection à neuf du boudin te coûtera entre 5000 et 7000 € suivant la matière employée, la difficulté technique et les travaux de finition. Entre un PVC de base et un hypalon haut de gamme, tu as le choix (y compris celui du prix !).

Si la coque n'est pas de grande qualité, tu peux te contenter d'une réfection basique et tu revends le tout dans quelques années. A pas cher, il y aura toujours un amateur désargenté prêt à naviguer.

Par contre, si tu as la chance de dégotter un haut de gamme abandonné dans un coin et vendu pour s'en débarrasser, c'est peut-être un vrai bon coup. Si la coque est par exemple celle d'un Novamarine RH 600, un Master 600 open......la réfection à neuf de ce type de coque acquise pour une bouchée de pain est une réelle affaire. Une coque demeurée saine qui n'a subi aucun gros choc et retubée à neuf repart pour 25 ans de vie au bas mot.

C'est du norstar turque. Donc pas vraiment du Capelli, Zar ou Zodiac (pour l'image de marque)
Mais l'avantage, c'est que le pont fait 160 de large et que la coque lourde est pas trop sensible au gros clapot.
Apres, est-ce que c'est revendable....

Refaire le boudin, c'est 1000 € d'hypalon en 1600 dtx (pas bon pour le poids en revanche), 500 balles d'accessoires et 2500 de MO.

Une coque à 5000 € hors emlerdes (aller la chercher, l'emmener chez l'artisant, trouver in moteur genre optimax 150 ou 200 pas trop rincé)

Apres, les emmerdes arrivent toujours trop vite

175 cv max il me semble . 4000 € les boudins en hypalon 1670 dtx pour un 6 M avec des boudins de 57 cms de diamètre , donne nous l'adresse ça va en intéresser quelques uns .

Je fais mon stock de tissis d'abord
30m en laizes de 150 à 40€ le metre.
Ok, on est à 1200.....

Salut xabi,

La coque nue d'un Northstar open 600 est proposée à 18000 €. Un Northstar, ce n'est pas construit avec du papier à cigarettes, loin de là. Si tu peux acquérir une coque saine à un prix réellement canon, cela vaut peut-être le coup d'effectuer un reconditionnement à neuf. En faisant appel à de bons artisans, ton bateau sera d'une qualité supérieure à celle du modèle d'origine. Un tube neuf en hypalon en 1670 dctx et un moteur HB 4T de 150 Cv, un billet de 16000 € est à prévoir. Un ensemble Northstar 575 et Suzuki 140 Cv de 2008 est proposé à 17000 €.

Si ton investissement total tourne autour des 20000 € avec la remorque, c'est jouable. Le même ensemble totalement neuf dépasserait allègrement les 35000 €, plus le même budget.

Quant à la revente, un produit bien entretenu et reconditionné à neuf récemment sera toujours plus valorisant qu'une demi épave, même si elle fait partie de la mouvance ZBZ (Zar, Bombard, Zodiac). De toute façon, les connaisseurs repéreront immédiatement la bonne affaire, quant aux autres, tant pis pour eux s'ils ne comprennent rien.

Quand tu vois le nombre de cloches qui regardaient mon ancien Lomac-beluga 24' open et me demandaient quel était le modèle de mon "Zodiac", tu as compris que tu as affaire à des spécialistes du SR !

J’adore ta dernière phrase lol

Pareil

Ne trouve-tu pas qu'on a assez d’emmerdes comme cela, ces temps-ci ?









Il y a de bonnes occasions , Diable !

Moi quand on me pose la question... je répond un pro-open 550 et je me dis quel connaisseur... il a reconnu un Zodiac du premier coup d’œil

bon.
je reprend le fil pour donner des news.
tout d'abord, merci pour le suivi, les conseils et le support du forum pour un decerebré tel que moi.

coque acquise, mais pour plus qu'un billet de 1000. mais bref . . .
c'est toujpurs avec un GROS rabais sur le prix du neuf.

dans un premier temps, faudra une direction (hydro ? occase ou neuf, mais le moins cher au long cours est toujours le mieux)
dans le même temps, faut un moteur.
mais a lire les interventions de chacun, je fini par avoir des doutes....
la coque large pese 900 kg pour un peu plus de 6 metres, et sera frequemment à pleine charge (plongeurs...). donc moteur coupleux, mais cher. donc on oublie.
le bateau tournera peu, donc la conso est assez secondaire. surtout si l'entretien annuel est minime, style 2T carbu.
et l'optimax 200 de 2000 avec 200 heures (un signe ?) qui avait disparu des petites annonces est a nouveau disponible. pour 3 fois le prix d'un vieux V6 yam'

toujpurs vouloir le beurre, l'argent du beurre, le cul de la crémière.....
en parlant de cul de la cremiere, et pour revenir au sujet initial,
refit d'un SR de 6m
on en serait pour 1500 € de fournitures (dont 28m d'hypalon et 8 litres de bostik 662 avec l'accastillage chez Osculatti) et 60 heures de main d'oeuvre...

(un optimax de 20 ans seulement 200 heures, piejakon ou bon plan à quel prix et adhequation avec la coque )

Bonsoir a tous
de ce que je comprends, tu serais parti pour refaire toi même?
J'ai passé pas mal de temps à chercher des infos sur la réparation de l'hypalon, et plus particulièrement du serrage après collage car il y a des formes pas faciles à serrer, notamment les demi sphere qui terminent les boudins ou les cones.
J'ai trouvé pas mal d'explications sur les vidéos de ce gars là: www.youtube.com/channel/UCs2_IIhv9UAOlA5W-SgQXJA il faut aller vers les vidéos qui ont 2 ans (j'espère que j'ai le droit de mettre des liens vers YT)
L'outil de lissage, je n'ai pas trouvé donc je vais me le faire en inox poli. Pour le reste, avec de la méthode, ça me semble jouable. L'abrasion des zones de collage risque d'être un peu longue sans machine.
Bon c'est sur, moi je ne vais pas faire beaucoup de collage vu que je n'ai qu'une demi sphere à remplacer!
Je ne sais pas ce qu'en diront les pros du truc.
A+
Xavier

la mise en oeuvre du collage ext en cours d'evaluation (sous-traitance, campagnonage, demerdage)
pour l'outil de lissage (roulette ?) tu as les roulettes de tapissier en secpurs, sinon, ca existe en ship. j'essaie de te trouver ca
pour poncer le neoprene, sans aller sur la disqueuse, il y a des disques abrasifs ou des brosses adaptees.
a la main, ca va pour des petites pieces, mais quand on fait du gros, faut une machine.....

Regardes les vidéos ou il est question de retubing ou de restoration, c'est un lissoir rigide. Comme seule l'arête porte et vu la force que les mecs semblent déployer lorsqu'ils l'utilisent, la pression au point de collage doit être démoniaque.
La machine à poncer, tu la vois de temps en temps, je crois qu'en plus elle découpe les bandes de renfort.
J'en ai vu une passer un jour, je ne sais plus si c'est sur LBC ou dans une vente aux enchères. J'aurai peut-être du l'acheter
A+
Xavier

Salut xabi,

Sur le coup, tu es "couillu" de t'attaquer a une refection totale du boudin par toi-meme. Je te salue bien bas l'ami, en croisant les doigts pour que tu arrives à tes fins.

Concernant le moteur, n'hésite pas à choisir la puissance maxi. La coque est lourde et tu navigueras toujours à forte charge selon tes mots.

Concernant le choix du moteur, le 2T à carbus se trouve encore, mais sincèrement, quitte à prendre du 2T, c'est vers les blocs à ID que je pointerais mon regard. Les Mercury optimax sont vraisemblablement un très bon choix. Le V6 150 cv optimax qui equipait l'ancien bateau de mon frere etait de 1998 et sa seule grosse panne à été un remplacement de l'alernateur pratiquement 20 ans plus tard.

Attention à respecter la puissance maximale admissible de ton SR.
6m / 200ch... j’ai des doutes.
N’oublies pas non plus la longueur de l’arbre. L XL XXL..?

Tu dis que la consommation t’importe peu un 200 2T carbu avec un bateau lourd et chargé ... c’est un bon 40l/h tu as intérêt à avoir un sacré réservoir et effectivement à fermer les yeux très fort quand tu es à la pompe.

sur lrs fiches, la pmax oscille entre 175 et 200. mais sur la plaque, cnrst 200
pour la longueur de l'arbre, pneumag disais UL, mais une autre fiche technique disait XL, ce qui m'arrangerais bien car nettement plus courant en occasion.

40 l/h, c'est plus de 50 km parcourus.
on ne va pas en corse tous les jpurs. et même si on "surconsomme" 500 litres par an, ca fait plus ou moins un budget de 750€. une annuelle sur un 2T carbu doit revenir à 200 balles maxi et peut etre faite dans le jardin. un 4T injection multipoints, dans les 1000 et sur rendez-vous ?
le jeu en vaut-il la chandelle ? (hors questions "ecolos")
d'autant que si on arrive a passer ca en bioethanol E85 ca decrois drastiquement (sujet toujours à l'étude, si un mecano veut jouer sans risquer de se faire engueuler en cas de casse, il peut m'appeler)

cette remarque sur le prix à la pompe m'a toujours interpellé, comme pour le choix mazout/essence sur les voitures.
pour mon cas (gros rouleur à regime fixe, acheteur de vehicules d'occasion recents et kilometres) la question ne s'est jamais posee, mais pour tous les petits rouleurs citadins a voiture diesel neuve (cheres à l'achat et en entretien annuel)......

pour le boudinage j'ai pas encore pris la decision de m'y attaquer seul. c'est encore en balance. mais si les autres options sont pas viables financierement et qu'on se cloitre au printemps....


Nota : la 662 n à 10 € le pot n'est plus en vente. faut passer à la transprene 113 qui la remplace chez Bostik.
a 25 € le pot
si vous savez où on peut se procurer de la bonne colle en gros volume a un tarif inferieur... je suis ouvert (jcjcat ???)