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SUJET :

Masses ( poids, en Français) 11 Jan 2021 11:20 #673987

Merci pour ton explication, F3d :B:+)

En regardant la video je m’etais posé la question car il semblait me souvenir qu’en effet, dans le temps et sur certains vehicules ( Nissan ?) on descendait et bloquait les « crabots » à la main sur les roues avant:RB:+) :RB:+)

A te lir, Samartom, je me sens moins bête car tu ecris a peu près exactement ce que j’ai marqué un peu plus haut :rB:+)

Mais n’etant pas un « specialiste » de la chose il se pourrait que je me sois trompé.

Pourtant quand j’ai acheté 2 treuils « Tmax » à Sallanches en Haute Savoie, le vendeur qui m’avait remplacé le cable acier par des cordes Dyneema, m’avait dit exactement la meme chose .
A savoir raccourcir celle ci au maximum afin de rester sur la 1ere couche .:B:+)

M’aurait il trompé ?
Meltem 74

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Masses ( poids, en Français) 11 Jan 2021 12:21 #673991

Bonne journée les gars, amusez vous bien. ;)
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Masses ( poids, en Français) 11 Jan 2021 12:34 #673993

  • aningoul34
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1°) Bon matin...!...Magnifique en Languedoc: avec 25° de plus, Le Navire serait déjà sur Villeneuve les Maguelone / Mireval..........Je suis très heureux que ce discours continue très techniquement MAIS qu'il reste COURTOIS et SUR LES RAILS!!!! pour l'aviculture je souhaite à notre collègue de ne pas subir de merde en plus de celle dont ces chers miao nous ont régalé, sincèrement, malgré ses rafales de kala.....:sc))
Très heureux, donc, qu'on en discute sérieusement, bien que la réponse soit si simple: chasser la mouche à coups de gourdin. Vu la différence de pris, prendre GROS
2°)<<<<Or la vitesse du tambour est constante. Car la vitesse du moteur électrique est constante et que le rapport>>>> Ouènnsou! tu aurais entendu le moteur de mon 1,7 tonnes lorsque mon Bélouga Lomac 565 plus 100 CV, 2 batteries franchissait le POINT CRITIQUE.... Ce n'était plus ronronronron...... mais ouin in in in in à se demander s'il ne fallait pas arrêter les frais avant que le moteur ou les câbles fondent!
(Ouènnsou= en Maltais, Laurent)
3°): Gascon me l'a enlevé du clavier mais peu importe: les fabricants sérieux n'éludent pas du tout l'histoire des couches de câble sur l'enrouleur: en achetant mes WARN la documentation ne passait pas à côté!

Ces calculs sont très savants, mais je dirai (::t- ::t- ) comme F73: <<<<Vous croyez que l'on calcule tout cela quand on fait cela .....La force du treuil sur quelle brin et la force de résistance et de combien par rapport à un bateau sur une jolie remorque ??
Voiture de 2,8 en charge ; treuil de 4,5 (voir 4,2 ) une poulie de mouflage si cela merde un peu et basta ....>>>>

>>>>Dans l'exemple Warm, si tu as besoin de tracter 2000 daN, tu ne vas pas regarder si c'est la première couche qui le fait, mais bien la dernière non ?<<<<NON, car quand tu seras à la dernière, il y a belle lurette que le halage en soit presque à sa fin et qu 'on peut pratiquement finir en tirant avec la main !!!! (C'est à peu près AU MILIEU que ça mielle! Là où, à l'époque du "manuel", on devait attraper la manivelle à deux mains

BON! J'arrête un peu !!!!
Aningoul 99 TN

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Masses ( poids, en Français) 11 Jan 2021 13:17 #673996

Merci pour ton explication, F3d :B:+)

En regardant la video je m’etais posé la question car il semblait me souvenir qu’en effet, dans le temps et sur certains vehicules ( Nissan ?) on descendait et bloquait les « crabots » à la main sur les roues avant:RB:+) :RB:+)

A te lir, Samartom, je me sens moins bête car tu ecris a peu près exactement ce que j’ai marqué un peu plus haut :rB:+)

Mais n’etant pas un « specialiste » de la chose il se pourrait que je me sois trompé.

Pourtant quand j’ai acheté 2 treuils « Tmax » à Sallanches en Haute Savoie, le vendeur qui m’avait remplacé le cable acier par des cordes Dyneema, m’avait dit exactement la meme chose .
A savoir raccourcir celle ci au maximum afin de rester sur la 1ere couche .:B:+)

M’aurait il trompé ?


Tu as (avais) deux systemes ( enfin .... sur les derniers vrai 4X4 qui sont sur le marche Europeen , les autres pays du monde c’est un autre sujet lol ,)
Blocage manuel ou automatique
L’avantage du manuel c’est que les arbres de roues ne tournaient pas (donc moins de friction moins de conso ) mais il fallait desecndre du vehicule
Les automatiques ...pas besoin de descendre mais les arbres tournaient en permanence et les roues se connectaient.....automatiquement :a{b)
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Masses ( poids, en Français) 11 Jan 2021 18:24 #674004

Sur certain 4x4 il était possible de monter des moyeux manuels à la place des fixes (qui ce sont généralisés) L’intérêt est en utilisation routière de ne pas entrainer le pont avant inutilement et de baisser d'environ 1 litre la consommation aux 100km, en TT en cas de choc sur la transmission ils servent de fusibles et sont facilement changeable pour un cout bien inférieure à un pont ! Accessoirement il permet d'âtre en 2 roues motrices courtes et de faire des manœuvres à très faible vitesse sur du dur, comme remonter une cale pentue avec 2 coudes sans faire forcer quoique ce soit! Et aucune limite de longueur force toujours identique!
Ici de moyeux Warn sur mon pick up rallie raid nissan


En 4x4 maintenant il y des guideaux autonomes (électrique ou thermique) bien pratique ,pas de modification du véhicule , homologation préservée, poids sur l'avant, fonctionnement de certains sécurité, airbag, régulateur auto adaptatif conservé. et facilement utilisable devant ou derrière le véhicule!
www.portablewinch.com/collections/off-road-kits
Ne fais rien et tu auras des amis, fais quelque chose tu auras des ennemis jaloux!
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Dernière édition: par nitro78.

Masses ( poids, en Français) 11 Jan 2021 18:40 #674006

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Nitro ....:sc)) :sc)) :sc)) ....à voir ta belle photo, je vais me coucher et me couvrir..... SOUS le lit ! (J'ai un plancher chauffant )
Aningoul 99 TN

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Masses ( poids, en Français) 11 Jan 2021 21:17 #674017

Bon, eh bien, il y en a au moins deux qui savent de quoi ils parlent!
Merci Nitro.
Merci F3d73
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Masses ( poids, en Français) 12 Jan 2021 07:06 #674024

Et comme une petit vidéo vaut mieux qu’un grand discours ...
Test effectué « grandeur nature »:

SR « Prince 33 » de 1600/1700 kg remonté par treuil de 2265 kg sur plan incliné .

Effort de traction lue au dynamometre : 560 kg...
Qui dit mieux ::K-)

Meltem 74

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Dernière édition: par meltem 74.

Masses ( poids, en Français) 12 Jan 2021 08:31 #674027

Heureusement que cela fonctionne !
Un effort équivalent au tiers du poids du bateau avec un treuil supportant un tiers de plus du poids du bateau !
En clair, le treuil travail au quart de sa capacité !
Un peu marge !!
Ne fais rien et tu auras des amis, fais quelque chose tu auras des ennemis jaloux!

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Masses ( poids, en Français) 12 Jan 2021 09:04 #674028

C'est pas qu'est ce que je dis depuis le début ?

Donc il faut un treuil avec une force de traction de plus 2000Kgf pour une charge qui ne dépasse pas 600 Kgs

Y'en a qui sont bons en calculs, y'a pas à dire !

Notez toutefois que la cale est quasi parfaite, car il n'y a pas cet effet que décrivait hier Samartom , et Aningoul aussi, c'est à dire, le moment ou le bateau va se mettre à 30° sur le premier rouleau ou le berceau basculant, bien évidemment le moment qui demande la plus forte traction avant que le bateau ne bascule plus à plat sur la remorque.

Regardez bien cette vidéo, elle est très intéressante. Quand on écoute l'éffort produit par le treuil on se rend compte que le moteur pêine à 2/3 de la remontée du bateau, surement pas sur la 1ère couche de câble.

Alors quand je vous dis qu'un treuil se calcule fonction de la force requise, de la longueur et diamètre de câble, sur la dernière couche, faites en ce que vous voulez, mais dans les bureaux d'études, c'est comme ça que ça se passe, et heureusement, sinon, il y aurait de mauvaises surprises à l'arrivée.

@ F3D: quand hier, je te disais que la vidéo était un fake, c'est dans le sens ''faut pas être con pour ne pas craboter les 4 roues dans une situation pareille ? ''

Ce n'est pas du 4 x 4 qu'ils font les mecs, c'est du treuil. ::p- Tu m'as fait rigoler quand tu as dit qu'on ne parlait plus de crabots depuis 30 ans. Comme ça marche bien le marketing chez certains !
On ne dit plus femme de ménage, on dit technicienne de surface, mais elle n'est pas payée plus cher.

Amusez vous bien, bonne journée.
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Dernière édition: par Cap Camarat 83.

Masses ( poids, en Français) 20 Jan 2021 13:37 #674511

intéressant!
le treuil fonctionne au quart de sa capacité!
coworking ile de france

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Dernière édition: par gloriar.

Masses ( poids, en Français) 20 Jan 2021 15:05 #674512

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Mieux! Biotechnicienne, Malvoyant, Malentendant.....Maghrébin.......

Mais sale flic, sale prof ......

:sc)) :sc)) :sc)) :sc)) cette remorque est mal réglée" car, une fois franchi le "point dur, " couches ou pas on aurait dû entendre le moteur accélérer!....
Aningoul 99 TN

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