SUJET :

Bonjour,
j'ai actuellement un sr ZAR 61 depuis 6 ans et très content de ce bateau . Je fais régulièrement tous les ans, ile de ré, corse, Morbihan . Il est équipé d'un taud de camping intégral . je voudrais passer un sr habitable car plus pratique pour le camping cotier mais avec les exigences ci-dessous :
- eviter le dégonflage des boudins pour le transport
- pas plus de 6.5 m de long
- pas plus de 800 kgs poids à vide sans moteur
- cabine 2 couchages

que me conseillez vous ? connaissez vous MOSTRO SPIRIT 650 bateau grec ?

Merci pour toutes vos infos

Patache

hummmmm on est deja 4/5 a avoir fait la meme démarche mais avec des 7 mètres /7,5 mètres ET .....
Nous avions
ZaR 75 ..moins de 7 mètres moins de 2,55 de large donc pas besoin de dégonfler mais plus de 2 tonnes
NZO 700 idem et en plus dégonflage obligatoire
Capelli 770 WA plus de 7 mètres plus de 2 tonnes et dégonflage obligatoire

tu parts avec un GROS handicap ...(en France ou pays proches )
6.5 mètres cela n'hesixte pas
Pas dégonflable cela n'existe pas
Moins de 800 kgs cela n'hesixte pas
Cabine 2 couchage cela n'hésite pas (avec ton cahier des charges )


Pour Mostro ?... tres bonne marque mais à ma connaissance il n'y a pas d'importateur en France ..il faut voir avec la Grèce CCCet pour l'importation ..bon courage LOL

Salut patache,

Le Mostro spirit 650 ne peut pas te satisfaire après une expérience du Zar 61, tu seras déçu. L'espace est bien trop petit partout. La cabine est un minuscule abri qui n'est pas facile d’accès. C'est un petit bateau fait pour de la promenade mais pas pour du camping côtier. Le tarif du Mostro spirit 650 acheté directement en Gréce est intéressant par rapport à ce que l'on trouve en France. Sinon, le Bel marine 22 apache aurait par contre rempli le contrat, mais là aussi, le déplacement en Grèce est obligatoire.

Si tu veux une vraie cabine, tu peux trouver ton bonheur en occase avec le Lomac-Beluga 24' cabin vendu par Nautic 13. La coque est excellente, elle fait moins de 2,55 m de large gonflée et tu as une vraie cabine avec une bonne hauteur sous barrot. Mais la longueur est de 7,40 m, loin des 6,50 m recherchés.

Les SR à cabine vendus actuellement en France font tous plus de 7 m de long et/ou 2,5 m de large (NJ 23' cabin, Capelli 770 WA, Zodiac NZO 700 ou Zar 73).

En Italie, tu peux faire fabriquer à l'unité un SR à cabine en passant par un pro spécialisé comme Novacarmarine ou d'autres. Tu choisis un SR de qualité (Assos 67, Mar-Co 23", NJ prince 23', Joker 23, BWA 22'....) et on te monte une cabine rigide pour un prix variant de 10000 € à 25000 €, suivant la qualité de l'aménagement. Tu peux même faire du neuf avec du vieux, en achetant une coque d'occasion et en la rénovant au moment de la transformation. On te propose même un changement de boudins à neuf s'il le faut.
L'ata dernier, j'étais côte à côte au port de ST Flo avec deux SR de 22' de passage basés en Sardaigne qui avaient été transformés par Novacarmarine et c'était une modif au top. Super boulot.

Sinon il y a cela mais uniquement en occasion (si cela ce trouve encore ) mais il fait plus de 800 kgs ....et il faut également dégonfler et cela fait moins de 7 mètres

En occasion on ne trouve que 2 23 pieds ...donc H sujet

Meme un vieux NJ cabine (pas le 23 ) fait plus que tout ce que tu demandes ..desole pour toi il va falloir voir autrement

La seul solution c'est de passe au Dur cabine mais là en moins de 7 mètres je te laisse faire
Sécurité
Place
confort
poids embarque
etc etc ..surtout venant d'un Zar 61 ....si tu veux l'équivalent en dur faut passer plus grand et de toute façon hormis le fait de ne pas dégonfler pour tout le reste tu seras au-dessus de ton cahier des charges POIDS LONGUEUR ...

En Italie, tu peux faire fabriquer à l'unité un SR à cabine en passant par un pro spécialisé comme Novacarmarine ou d'autres. Tu choisis un SR de qualité (Assos 67, Mar-Co 23", NJ prince 23', Joker 23, BWA 22'....) et on te monte une cabine rigide pour un prix variant de 10000 € à 25000 €, suivant la qualité de l'aménagement. Tu peux même faire du neuf avec du vieux, en achetant une coque d'occasion et en la rénovant au moment de la transformation. On te propose même un changement de boudins à neuf s'il le faut.
L'ata dernier, j'étais côte à côte au port de ST Flo avec deux SR de 22' de passage basés en Sardaigne qui avaient été transformés par Novacarmarine et c'était une modif au top. Super boulot.


Effectivement j'ai deja croise des "engins " modifiés de toute beautés .

QQs exemples croisées ...

Bonjour Patache !

Dans ton cahier des charges, le point le plus difficile à réaliser me semble être le "non-dégonflage" et encore en y réfléchissant bien ça pourrait ne pas être un obstacle.
Il existe sur le marché un gonfleur puissant (Bravo) capable de gonfler un 6 à 7m en 5 minutes environ - idem pour le dégonfler.

J'ai conçu et vendu un pneumatique catamaran à un client du Sud qui voulait ça - et pas une coque en V car ayant essayé un de mes catas qui marche trop bien il ne voulait rien d'autre. Stabilité, déjaugeage à plat, confort, espace à bord, bi-moteur et éventuellement mono ...
Il avait une place dans un port à sec, 5 mètres maxi et 1.95 de large pour la coque moteur(s) non compris si je me souviens bien.
Je lui ai proposé un cata de 5.30 par 2.50 de large en standard, mais 4.50 de long et autour de 1.90 de large une fois dégonflé. Avec 2 moteurs.
Les gens du port à sec ont fait la gueule, mesuré, et été obligés de convenir que c'était dans les clous.
Ça fait plus de 12 ans que ce bateau navigue et qu'il est dégonflé-gonflé plusieurs fois par semaines.

Je pense donc que ce problème ne devrait pas en être réellement un.


Toutefois, si tu es vraiment intransigeant sur ce point, il y a une autre solution, toujours en utilisant une coque catamaran - mais plus longue et large évidemment, elle existe.
La largeur à 2.50/2.55 avec une grande largeur interne n'est pas un problème si ...
Le poids n'est pas un problème pour un 650 voire plus si on utilise l'infusion plutôt que la stratification classique à la main.
Le principal problème serait le temps ... le délai de livraison car un bateau de ce type ne se construit pas en une semaine même si on a les moules.


Si l'idée t'intéresse, je te propose de me contacter par mail perso.
Je suis à la retraite, j'ai plein d'idées et le chantier capable de le faire est à 20 minutes de chez moi, j'y étais hier.

Dans le cahier des charges une cabine Jcjcat et sur un 5m30 ! Je crois que henri et scata on fait un etat des lieux sur ce qu'il existe sur le marché français .

Amicalement

Salut à tous,

Si l'on emprunte le chemin du sur mesure, JC a raison de proposer une base de SR catamaran du type des modèles qu'il importait sous sa marque Tomcat (Stingray marine). Avec lui, on avait avancé très loin dans la mise au point d'un plan de SR à cabine sur la base d'un Tomcat 750 ou 700. L'avantage de ce type de coque est que l'espace utilisable est naturellement plus élevé et la forme quasi rectangulaire du cockpit simplifie (un peu) les travaux de moulage.

Je ne comprends pas qu'aucun artisan français un peu doué ne se soit lancé sur ce type de créneau du "custom" de SR, certes restreint, mais o combien créatif.

Il faut aller en Italie, en Allemagne, en GB ou en Grèce pour trouver son bonheur. En France, on fabrique des co....ds de gilets jaunes ! Chacun sa spécialité.

Il y a une quinzaine d'années, j'avais commencé à construire une cabine avant pour mon Tomcat 632.
La cabine était prévue pour s'installer sur le boudin de série sans modification, et sa forme plus aérodynamique que la grosse console de série n'aurait pas perturbé les perfs du bateau - quand même 45 noeuds mesurés avec 2x90cv, avec des hélices alu standard.

Cette cabine était prévue pour être construite en panneau de nid d'abeille stratifié 2 faces, matériau à la fois très léger et isolant (soleil, froid... ) et la partie supérieure aurait permis un grand bain de soleil.

Une fois la cabine installée, le pont autovideur à l'arrêt laissait un espace arrière libre d'environ 2.50m par 1.60, tout ça sur une coque qui ne fait qu'environ 5.10 hors-tout de stratifié quand on ne compte pas les boudins qui dépassent à l'avant et à l'arrière .

Je dois encore avoir le proto de cette cabine, proto réalisé en CTP 5mm. Comme j'habite sur la Côte d'Azur, je n'ai pas poussé plus loin, mon pneu étant souvent utilisé par famille et amis durant les week-ends.

D'autres idées sous le coude permettraient de tirer bien plus de cette formule de semi-rigide si on décidait de s'y mettre !


Pour Iroise ... cette cabine aurait pu se monter presque telle quelle sur le cata "530 -moins de 5m" - juste un mètre de moins en longueur dispo à l'arrière !

bonjour

Sur de telles unités dont l'objectif est d'avoir une cabine : y a t'il encore un intérêt à rechercher du semi rigide dont la cabine sera petite, les occasion rares, les prix élevés, un vieillissement plus important si reste au port ?
Lorsque pour une coque rigide,l'offre est très importante, les prix bas en occasion et les surfaces habitables plus importantes.
Que reste en faveur du SR : consommera moins, sera plus nerveux ?

a vous lire v

SACS avait un 6m a cabine sur base du 590 J un gros 6m

Alain Meltem : pourrais-tu retrouver la photo du 61 avec cabine que l'on a croisé en Grèce ?
C'était un 61 normal sur lequel était monté "un hardtop" sur l'avant. C'est pas trop mon truc mais il faut reconnaître que c'était bien fait. Et l'avantage du 61 c'est le polyester qui recouvre les boudins et qui permet alors d'avoir une cabine très large. En hauteur par contre ça ne devait pas dépasser 1,7m. Et que dire du poids supplémentaire...

Le poids supplémentaire sur l'avant est certainement un vrai problème, qui peut complètement transformer le comportement d'un semi-rigide en le faisant basculer brutalement et enfourner après avoir passé la crête d'une vague.

D'où l'intérêt évident d'une structure en matériau très léger.

Mon cher Cedric, vos désirs sont des ordres

Voici donc la photo prise à Zachintos le 21 juillet 2016 .

desanex80 écrit: bonjour

Sur de telles unités dont l'objectif est d'avoir une cabine : y a t'il encore un intérêt à rechercher du semi rigide dont la cabine sera petite, les occasion rares, les prix élevés, un vieillissement plus important si reste au port ?
Lorsque pour une coque rigide,l'offre est très importante, les prix bas en occasion et les surfaces habitables plus importantes.
Que reste en faveur du SR : consommera moins, sera plus nerveux ?

a vous lire v

Sécurité
Stabilité
Poids et personnes embarquées
Sportivité
Transport
Dormir sur une coque dur de 5.50/6.00 jamais..cela bouge trop je serais’malade ..lol sur un sr j’ai deja fait des dizaines de fois .....
Faire une traversée Continent Corse avec un dur de 5.50/6.00 je ne prendrais pas le risque .cela peut le faire mais je n’aurais pas confiance......(je sais c’est dans la tete ) avec un sr deja fait une bonne dizaine de fois

Salut Desanex

F3d t’a pratiquement tout dit .

Mais je vais tout de meme enfoncer le clou .

En fait la reponse est simple : on ne peut pas comparer un dur et un SR de 5,50/6 m.

Certes meme si les deux flottent, ce ne sont pas du tout les memes bateaux.

Ayant aujourd’hui une grande connaissance de ces derniers ( avec de nombreux amis nous avons fait des grandes traversées dépassant souvent les 100 nautiques dont une, l’an dernier avec un minizar rib 16 de Marseille directement sur Cap d’Agde) je puis te dire qu’un Sr tient exceptionnellement la mer.

Si nous parlons maintenant du fait de dormir dessus, la difference est plus grande encore .
Sur un «  dur » tu es sur un fil et tu te balances toute la nuit .
Sur un Sr tu es collé a la surface de l’eau et tu ne bouges pas.

Question «  voiliers » on trouve la meme difference entre un quillard et un catamaran ....

Depuis une 15 e d’années avec mes amis «  baroudeurs » que sont F3d, Steric 33, Samartom be et d’autres encore je puis te dire que les bivouacs n’ont plus de secret pour nous.

Le plaisir que nous y prenons tient essentiellement à la qualité du sommeil apporté par ces carenes soutenues par les deux boudins

Et par les réveils dans des endroits superbes .....

Oui, je suis bien d'accord !

Et entre un SR catamaran (Tomcat, Prestige) et un SR à carène en V, il y a aussi pas mal de différence en faveur des premiers quand on est au mouillage, endormis ou non !

jcjcat écrit: Oui, je suis bien d'accord !

Et entre un SR catamaran (Tomcat, Prestige) et un SR à carène en V, il y a aussi pas mal de différence en faveur des premiers quand on est au mouillage, endormis ou non !

Effectivement mais je voulais un sr cabine je n’ai jamais trouve ..d’une facon simple ....de fabricants revendeurs importateurs/ clients de cata dans les 7 metres ......de plus un cata de 7 metres avec disons 3 metres de large ..elle est comment la remorque ..on la trouve ou sur le marché Français cette remorque miracle

Si il faut passer par l’Afrique du sud en direct pour faire venir le bateau ....et la remorque .....deja venant d’Italie c’est pas facile mais de l’autre bout du monde je suis juste un plaisancier pas un pro