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SUJET : Réparation tableau moteur

Réparation tableau moteur 25 Fév 2019 09:41 #643388

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Quel est l'intérêt de garder un matériau qui a été trempé et pourri, je vois pas ! L'époxy n'est pas très liquide !

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Réparation tableau moteur 25 Fév 2019 12:09 #643390

l'epoxy .......c'est comme du miel.

Mais si tu veux du liquide.....il existe des diluants d’imprégnation correspondant à la résine que tu as choisi....mais là ça commence à devenir technique

L'epoxy liquide a base d'eau est micro-poreux donc pas étanche donc ça ne te convient pas.


Autre chose: il existe des epoxy qui durcissent sous l'eau mais si il y a de l'eau alors un film se forme et le "collage" n'est pas assuré
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Dernière édition: par pia66-13.

Réparation tableau moteur 26 Fév 2019 00:49 #643409

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Marc, au sujet des époxy sous l'eau, c'est certainement vrai, mais j'ai utilisé une résine époxy Resoltech - la 1050 ou la 1050M moussante ? - sous la pluie, et les trainées laissée par celle-ci sur le gelcoat mouillé ont endommagé celui-ci quand j'ai voulu les éliminer.
Je pense donc que s'il y a juste des traces d'humidité, ça ne posera pas de problème à condition que les possibles restes d'autres produits aient été éliminées par un vrai rinçage et dégraissage.
Je pense en particulier à des traces d'acide chlorhydrique qui si je me souviens bien avaient empêché ou endommagé le collage sur un gelcoat.

On peut diluer l'époxy avec de l'alcool à 90 ou 95°, ou de l'acétone, ou autres - là je ne sais absolument pas - mais ça diminue évidemment la qualité du collage si on compare avec l'époxy non bricolé. Ce qui ne devrait pas vraiment poser problème dans le cas présent !

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Réparation tableau moteur 26 Fév 2019 19:24 #643416

Salut jean-claude,
pour le diluant je ne suis pas assez calé pour tenter le diable. Je préfère acheter celui qui est vendu avec la résine.

Pour ce qui est de l'humidité je suis d'accord. d'autant que l'epoxy accroche même sur du verre....mais dans le cas d'un tableau imbibé ....tu sais celui qui coule doucement...goutte à goutte.....là ...il y aura problème avec le collage....même si l'accroche mécanique se fera grâce aux aspérités du support. Quid de l’étanchéité tant recherchée avec l'époxy.

Entre nous ce qui me fait marrer c'est que l'on passe dix fois plus de temps à parler de ce problème qu'il n'en faut pour le régler::r-
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Réparation tableau moteur 27 Fév 2019 15:02 #643425

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Salut Marc,

Tu as trouvé un diluant pour époxy, chez qui ? Réponse par MP si tu as peur de la pub sournoise !

Coté diluant pour l'époxy, j'avais posé la question à Resoltec, et si ma mémoire est bonne la réponse était " on ne dilue pas, sinon on perd en qualité ...". Bien chef !

Ensuite, comme j'ai déjà depuis longtemps eu besoin de diluer moult genre de résine Araldite dans les années 60/70 - et qu'à cette époque un copain expert-chimiste m'avait dit de diluer avec alcool, ou acétone, ou ... - j'avais fait ça et je n'ai jamais eu le moindre problème.

Donc, go !

Il suffit de sécher convenablement et d'imprégner le buvard sec et chaud, ça sera toujours mieux et plus solide que le buvard plein d'eau actuel !

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Réparation tableau moteur 27 Fév 2019 16:42 #643426

Salut JeanClaude
le voici ici : diluant epoxy

On le trouve bien évidement aussi chez MAPYackintg

Sur ce forum, il n'est pas interdit contrairement aux autres de mettre en ligne de bons produits. Il n'y a pas de conflit d’intérêt
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Dernière édition: par pia66-13.

Réparation tableau moteur 28 Fév 2019 10:50 #643448

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Merci Marc

Quand tu jettes un oeil à la fiche sécurité du produit, tu constates que c'est entre 50 et 100% d'alcool éthylique, plus quelques bricoles !

Donc mon copain chimiste n'avait pas tort, alcool !

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Réparation tableau moteur 01 Mar 2019 10:12 #643490

jcjcat écrit: Quel est l'intérêt de garder un matériau qui a été trempé et pourri, je vois pas ! L'époxy n'est pas très liquide !


Bonjour, désolé de mon absence sur le fil mais je n'ai été notifié ni des MP ni des nouveaux messages !!!!

Quel intérêt ? Surement aucun mais comme je n'y connais absolument rien dans ce domaine j'avance à taton en cherchant des solution plus simple à mettre en oeuvre pour moi... et comme j'ai lu sur plusieurs articles que l'on pouvait garder la fibre bois... je me suis dit pourquoi pas une méthode mixte : imprégnation parties saines périphériques et charge + epoxy pour les parties vraiment abîmées !
Je me suis inspiré des produits vendus en GSB (sintobois, durcir bois...) très liquide et utilisés en imprégnation ou même bain... mais si vous me dites que l'epoxy c'est épais, on est d'accord j'abandonne mon idée d'imprégnation !!!

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Réparation tableau moteur 01 Mar 2019 10:15 #643491

pia66-13 écrit: Entre nous ce qui me fait marrer c'est que l'on passe dix fois plus de temps à parler de ce problème qu'il n'en faut pour le régler::r-


Je suis bien d'accord mais je ne me presse pas car le bateau est sous un abris non chauffé et j'ai cru comprendre que la température minimum de travail est 20°C... Puis je pars de tellement loin, que je préfère bien me renseigner avant !

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Réparation tableau moteur 02 Mar 2019 19:58 #643525

Aujourd'hui j'ai enlevé tant bien que mal le bois pourri. Tout ce qui est à gauche de l'écrou est sain, juste légèrement humide. Par contre tout ce qui est en bas à droite, derrière le pvc / contre le boudin est complètement pourri !!!! C'est vraiment la galère pour l'enlever !!!! Je me suis confectionné un système pour aspirer au fur et à mesure. Voici des photos pour illustrer.
Pièces jointes :

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Réparation tableau moteur 02 Mar 2019 20:26 #643526

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Dommage que tu n'aies pas fait ces photos plus tôt, là on voit mieux ce qui se passe !

Mon conseil : tu prends un morceau de carton épais et tu fais une copie de ce tableau.
Puis tu vas chez un marchand de bois à la découpe et tu achètes un morceau de CTP extérieur 19mm un poil plus grand, tu y mets ta copie-carton et tu découpes.
Ensuite 1 ou 2 tubes de Sikaflex, tu en recouvres le bois et tu viens l'appliquer sur feu-tableau, lui-même enduit de la même pâte, surtout en bas où c'est pourri évidemment.

Et tu visses le tout avec des tire-fonds ... et tu laisses sécher/coller.

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Réparation tableau moteur 02 Mar 2019 21:15 #643528

C'est si grave que ça docteur ??

Du coup on fait plus mumuse avec l'epoxy?! je le comble avec quoi le trou béant que j'ai laissé en enlevant le bois pourri ?

Niveau étanchéité ça va se passer comment au niveau des jonctions tableau PVC ??

Je suis désespéré... Sinon il part à la poubelle le bateau, tant pis !!!

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Réparation tableau moteur 02 Mar 2019 23:54 #643533

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Tu fais du remplissage si le trou te gêne ! Si tu te relis au départ, tu avais parlé d'un trou de 2cm² ... tu aurais fait ça avec 10cm3 de résine plus sciure !
Maintenant il semble que tu y passes la main, la réparation epoxy demandera simplement plus de résine et plus de sciure, la seule incertitude étant au niveau de l'interface réparation-boudin où il pourrait rester une fuite - qui ne risque pas de faire couler un pneumatique.


Le Sika va coller sur le vieux tableau et empêchera l'eau de rentrer, au moins si tu as bien travaillé, et les quelques tire-fonds ou simplement vis empêcheront les 2 planches de se séparer.

Avec un peu de sciure et de Sika, tu fais un mélange et tu remplis les vides visibles au mieux.



Si tu as travaillé "à peu près", l'eau rentrera peut-être encore un peu mais le pneu ne risque pas de couler tant qu'il y a de l'air sous pression dans le boudin.
Si ton bateau te plait, tu pourras toujours lui allonger la vie en vernissant le bois apparent.

Tu pourrais faire la même chose avec de l'époxy, mais tu sembles buter sur la quantité qui serait nécessaire, alors cette solution un peu bâtarde devrait être relativement facile à mettre en oeuvre.
Coté prix de revient, la différence doit être mince, l'avantage de l'époxy étant dans la solidité finale en une ou deux opérations si tu as réussi à arriver au bois sain.

Plutôt que du Sika en tube à extruder qui demande un matos d'application de bonne qualité donc coûteux, tu dois trouver du Sika en cartouche molle qui est utilisé pour jointer dans les maisons en bois, moins cher et plus facile à appliquer avec une simple spatule, et il sèche moins vite en cours de travail.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: benja.min47

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Réparation tableau moteur 03 Mar 2019 11:17 #643547

Bonjour,

Si tu te relis au départ, tu avais parlé d'un trou de 2cm² Oui car je n'avais pas encore gratté et je ne me doutais pas que le pire était à venir !

Maintenant il semble que tu y passes la main Pas quand même...

qui ne risque pas de faire couler un pneumatique On est bien d'accord, sur un pneu tant que les boudins sont gonflés, ça flotte! Je ne m'inquiète pas de la flottabilité mais davantage de la résistance du tableau qui doit supporter un moteur de presque 40 kg

Tu pourrais faire la même chose avec de l'époxy, mais tu sembles buter sur la quantité qui serait nécessaire Je ne bute pas mais tant que je n'avais pas gratté c'était difficile... je viens de mesurer... on est (approx.) à 20 x 10 x 2 cm

Je préfère continuer avec la solution "epoxy" .
- Donc je rebouche avec résine + sciure
- Coup de ponçage
- Je recolle les parties PVC
- Je repeint le tableau. J'ai appelé une usine locale qui fait des peinture très spécialisées pour l'industrie et le bâtiment, ils me proposent une peinture bi-composant PU très très résistante normalement utilisée pour les engins agricoles/machinerie. 1er couche diluée avec un diluant spécifique et couche de finition.

Pour la partie remplissage, sachant que c'est très peu accessible, est-ce-que je peux faire mon mix charge / résine avant et "injecter" ? Le pvc devrait faire office de coffrage ?!

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Réparation tableau moteur 04 Mar 2019 20:10 #643597

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Ca devrait le faire, toutefois ...

Tu peux utiliser l'époxy comme peinture finale si tu crains de voir la réparation, tu peux même teinter avec de la poudre de couleur que tu trouves chez Leroy M par exemple au rayon peinture.

Je ne vois pas où se situe le pb d'accessibilité !
Je commencerais par faire un genre de coffrage aussi étanche que possible pour que la résine tiède ne dégouline pas - ne pas hésiter à utiliser un bon ruban adhésif qui déborde largement et bien collé - qui permette de mettre le tableau à l'horizontale sur quelque chose de stable et de plan, tableau lesté pour que ça ne bouge pas, l'intérieur vers le haut afin de pouvoir y envoyer une partie de la résine, disons 1/4 du volume à remplir .
Ensuite tu ajoutes la sciure et tu touilles pour avoir un bon mélange pâteux - avec l'époxy, en fonction de la température, tu disposes de quelques heures avant que ça prenne en bloc...
La résine mousse un peu - surtout au début, 10 minutes - et va doubler ou tripler de volume, alors si tu veux limiter l'expansion tu ajoutes une feuille de plastique par dessus avec un morceau de planche, ou une tole ... et tu charges jusqu'à ce que ça soit durci.

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Réparation tableau moteur 04 Mar 2019 20:42 #643601

Bonsoir,

Pour l'accessibilité, l'essentiel de la réparation se trouve contre le boudin (partie PVC).

La réparation se trouve à l'extérieur du tableau... Pourquoi vouloir mettre l'intérieur vers le haut ?

Pour le reste je pense avoir compris. J'attends ton MP pour la résine.

Merci,

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Réparation tableau moteur 08 Mar 2019 10:25 #643692

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Je pensais que le trou était traversant ! Puisque ça ne semble pas être le cas, mets le trou à remplir vers le haut, c'est tout !

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Réparation tableau moteur 08 Mar 2019 16:47 #643703

@jcjcat on peut voir pour la résine ? J'ai répondu à ton message en MP...

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