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SUJET : Réparation tableau moteur

Réparation tableau moteur 21 Fév 2019 11:42 #643286

Bonjour,

Je viens de faire l'acquisition (pour une bouchée de pain) d'un plastimo P330AL de 2005. La partie pneumatique est correct. Mais un endroit du tableau moteur m'inquiète beaucoup (voir photo). Le bois est très souple à cet endroit, surement pourri. Vu le prix du bateau, je ne veux pas me lancer dans des réparations onéreuses mais plutôt une réparation de "fortune" mais propre pour prolonger un peu la vie du bateau...
Je pensais cureter toute la partie molle, injecter un produit pour combler et passer un petit coup de peinture ou vernis pour éviter de nouvelle infiltration.
Avis aux pro du bricolage... tous les conseils sont bons à prendre !

Merci,
Pièces jointes :

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Réparation tableau moteur 21 Fév 2019 11:45 #643287

Je ne sais pas pourquoi la photo s'est mise en plusieurs exemplaire... si un modo passe par là !!!

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Réparation tableau moteur 21 Fév 2019 11:50 #643288

réparation de fortune et fortune de mer ...

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Réparation tableau moteur 21 Fév 2019 11:59 #643289

Pas compris... mais ce n'est pas pour la mer...

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Réparation tableau moteur 21 Fév 2019 13:49 #643290

c’était un petit jeu de mot...

fr.wikipedia.org/wiki/Fortune_de_mer

pour dire qu'une réparation de fortune n'est pas très prudent sur un bateau... après si c'est pour l'utiliser, uniquement, sur un petit étang où l’eau est à 22° et à la rame... tu ne risques pas grand chose si toi et tes coéquipiers savent nager.

par contre motorisé un bateau où le tableau arrière est déliquescent est dangereux, même avec une petite puissance.

quel usage réserves tu à ce bateau? où, pourquoi, comment, avec qui...

il ne faut pas badiner avec la sécurité, ce n'est pas parce qu'il ne nécessite aucun permis que les risques sont nuls.

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Réparation tableau moteur 21 Fév 2019 14:40 #643291

Je me doutais qu'il s'agissait de sécurité... Le bateau servira essentiellement à naviguer sur la rivière en bas de chez moi. Il est motorisé avec un 6 cv bicylindre... Après ce n'est pas non plus une épave... il n'y a du bois pourri que sur 2 cm²... Je veux simplement m'en occuper le plus tôt possible pour ne pas que le phénomène s'aggrave !

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Réparation tableau moteur 21 Fév 2019 16:34 #643292

je laisse les spécialistes du forum répondre sur les réparations à faire, mais apparemment l'eau s'infiltre au bas du tableau, il doit y avoir un petit décollement à ce niveau? on a l’impression qu'il y a déjà eu un recollage?
il semble que l'eau s'y est ou s'y était infiltré le problème risque de s’étendre.
il faut donc étanchéifier et trouver le moyen de durcir le bois atteint et ça je ne connait pas la solution. durcisseur? infiltration de résine?...
mais peut être faut il démonter totalement le tableau arrière et changer le panneau.
en attendant je garderait le SR bien au sec car les (re)collages exigent des matériaux sec.
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Réparation tableau moteur 22 Fév 2019 09:05 #643319

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Le plus simple c est d abord de bien connaitre l étendue du problème, moi je retirerai avec un ciseau a bois doucement la partie molle comme tu dis et voir jusqu ou elle va....et en fonction de cela j aviserai, si c est que sur quelques cm2 et pas traversant une fois le bois dur retrouver je mettrais de la pâte a bois avec catalyseur pour retrouver une surface plane et dure et recollerrai les 2 lèvres du pneu si necessaire pour refaire une bonne étanchéité. Si plus grave on regardera....
Guy
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Réparation tableau moteur 22 Fév 2019 10:09 #643325

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Il ne faut pas exagérer ... Je ne sais pas en quel type de "bois" est ce tableau, vrai bois d'arbre ou composite aggloméré ...? Il est localement pourri, ok !

Vu l'usage et la puissance à laquelle il peut prétendre, je me bornerais à :

- d'abord gratter et éliminer à peu près tout ce qui est mou et s'effrite
- ensuite laisser sécher au soleil, éventuellement aidé par un sèche-cheveux ou un décapeur pas trop chaud ...
- gratter encore un peu ...
- enfin y couler une résine époxy 2 composants ordinaire - surtout pas de la rapide - normalement dosée, éventuellement chargée en sciure de bois bien sec, résine coulée quand le tableau a été bien chauffé pendant un mon moment, 40 à à 50°C c'est bien.

Et laisser prendre.

La résine va se faufiler dans les moindres interstices et ça va devenir un bloc plus solide qu'ailleurs quand elle sera dure au bout d'une heure...


On trouve également des résines époxy qui prennent sous l'eau et/ou en milieu humide, mais - et je parle d'expérience - la plupart des bonnes adhèrent déjà très bien quand ce n'est pas sec.

Et je n'utiliserais pas de pâte à bois car elle ne coule pas - et pas sûr qu'elle apprécie l'humidité qui peut rester emprisonnée dans le "bois" !!!
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Réparation tableau moteur 22 Fév 2019 14:43 #643331

jcjcat écrit: Il ne faut pas exagérer ... Je ne sais pas en quel type de "bois" est ce tableau, vrai bois d'arbre ou composite aggloméré ...? Il est localement pourri, ok !

Vu l'usage et la puissance à laquelle il peut prétendre, je me bornerais à :

- d'abord gratter et éliminer à peu près tout ce qui est mou et s'effrite
- ensuite laisser sécher au soleil, éventuellement aidé par un sèche-cheveux ou un décapeur pas trop chaud ...
- gratter encore un peu ...
- enfin y couler une résine époxy 2 composants ordinaire - surtout pas de la rapide - normalement dosée, éventuellement chargée en sciure de bois bien sec, résine coulée quand le tableau a été bien chauffé pendant un mon moment, 40 à à 50°C c'est bien.

Et laisser prendre.

La résine va se faufiler dans les moindres interstices et ça va devenir un bloc plus solide qu'ailleurs quand elle sera dure au bout d'une heure...


On trouve également des résines époxy qui prennent sous l'eau et/ou en milieu humide, mais - et je parle d'expérience - la plupart des bonnes adhèrent déjà très bien quand ce n'est pas sec.

Et je n'utiliserais pas de pâte à bois car elle ne coule pas - et pas sûr qu'elle apprécie l'humidité qui peut rester emprisonnée dans le "bois" !!!


MERCI MONSIEUR,

Ça c'est une réponse qui me plaît ! Effectivement je suis entrain de plancher sur la solution "epoxy" qui semble être la meilleure !
D'après ce que j'ai pu lire ici ou là, plusieurs solutions s'offre à moi pour cette réparation :
- Injecter (peut-être) à la seringue une époxy dans le bois mou et vernir en surface. On "recycle" donc la fibre endommagée.
- Enlever le bois mou et le remplacer par un mélange époxy / sciure (quid du dosage ??)
- ...
- Peut-être même remettre un petit coup de laque marine sur le tableau une fois la réparation faite !?

Quoi qu'il en soit, cette infiltration a 2 causes : une petite infiltration à la liaison bois / PVC et l’excès de serrage de la vis, pour la roue de mise à l'eau, qui a fait éclater la peinture.
En plus de l'epoxy je vais donc devoir recoller cette partie PVC... mais est-ce que la colle va prendre sur l'epoxy ?
Il semble y avoir plusieurs sortes d'epoxy, laquelle est la plus adaptée ?
Quelle colle ??

Merci,
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Réparation tableau moteur 22 Fév 2019 19:23 #643340

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On est d accord sur le principe d enlever le bois pourris déjà cela permettra de voir l etandue du problème.
Après si pas trop grave, refaire avec de la résine.
J ai refais une partie de mon portail en bois comme cela et le vendeur m avait conseillé cette resine dite pâte a bois + catalyseur car faciite de poncage et excellente adhesion sur la fibre de bois existante.
Mais JCJCAT a raison peut etre plus facile d injecter de la resine liquide que d introduire a la spatule...
Guy
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Réparation tableau moteur 22 Fév 2019 21:12 #643345

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Ce problème est un cas d'école...assez banal et facile à résoudre.
Là où ça se complique c'est que pour faire cette réparation dans les règles de l'art, il te faut plein de produits pro qui en général ne se trouvent pas au détail pour faire ce type de réparation...et c'est un peu dommage d'acheter 200e de produits qui finiront à la poubelle après un long séjour dans tes armoires.
Comme le dit JCJCAT, l'epoxy sera ton ami.
il n'existe pas vraiment de différence notables dans les epoxy du moins en ce qui concerne ce bricolage ( après on va sur des époxy très techniques qui sont difficiles à doser avec balance et dont les qualités sont la résistance, l’acceptation de températures élevées ( > à 70°C ), le non jaunissement aux uv etc ....).

Je te conseille d'investir 50€ dans un kit epoxy classique de bonne qualité avec un durcisseur lent ( duré de vie en pot = 2h ). Ca te fera 1.2 litre de produit.
D'acheter un peu de charge standard pas trop dure c'est à dire facile à poncer et un peu de tissus de verre tressé de 200gr.
Pour ça tu peux par exemple aller sur le site de sicomin ( site boutique) tu prends de la résiste 5550 et un durcisseur 5502 ( facile à doser un pour trois ) avec un peu de "mixfill" qui servira de charge.

si je devais faire ce travail, je décollerai un peu le pcv. Je retirerai tout le bois qui n'est pas sain, avec la résine chargée de mixfill, je boucherai ( injecter est aussi une bon idée en complément), puis quand tout sera bien plan aprés ponçage je ferai une petite stratification avec deux tissus croisés à l'epoxy sur tout le tableau. ce qui rendra tout super étanche. recollage du pvc sur l'epoxy ( poncée à l'endroit du collage sinon ça ne tient pas) puis un coup de peinture polyuréthane.

voilà ce que tu peux faire pour 50/60€ et de l'huile de coude
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
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Dernière édition: par pia66-13.

Réparation tableau moteur 22 Fév 2019 21:51 #643347

Merci pour votre réponse. Cela est très encourageant... je retrouve de l'espoir et commence à voir se dessiner mon plan d'action !

Un temps j'avais envisagé cette solution "économique" = sintobois bois pourri ( www.sinto.fr/produit/bois/reparer-bois/d...bimes-par-lhumidite/ ). En injection / imprégnation sans enlever les parties molles + laque marine en finition. Un retour sur ce produit ?

Ou alors je suis les conseils de @pia66-13 et me lance dans les grands travaux... avec un meilleur résultat, j'en suis sûr !!! par contre je me refuse à mettre plus de 100€ en réparation sur ce bateau...

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Réparation tableau moteur 23 Fév 2019 00:40 #643350

Saint obois priez pour nous!
Enfin, si tu y crois, pourquoi pas. Il paraît que les miracles ne profitent qu'aux crédules. ::e- ::M-)

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Réparation tableau moteur 23 Fév 2019 06:31 #643351

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Réparation tableau moteur 23 Fév 2019 10:41 #643357

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La réponse de Pia emboite la mienne - salut Marc ...!

Il y a quelques années, j'avais acheté de la résine EPOXY en relativement petite quantité pour faire une réparation pointue qui devait tenir sous l'eau - embase hors-bord - et j'avais trouvé ça dans une boite qui a un nom comme Kayac, une 30aine d'€.

Bon produit, le seul problème ayant été le dosage qui était donné en volumes et qu'il m'a fallu convertir en poids avec un petit calcul basique.

Comme le volume à remplir semble limité - pas tout un tableau, gros travail qui demande une préparation soignée, voire enlever le tableau ... ce qui me semble disproportionné avec la valeur du bateau - j'ai de la résine époxyde moussante qui prend parfaitement en milieu bien humide, et je dois pouvoir la fournir en quantité adéquate et l'envoyer par la poste dans de petits bocaux pour résine et durcisseur, moins cher que d'acheter un kilo de résine dont on utilisera 50 grammes au grand maximum.

La charge "bois" ne pose aucun problème, on commence par remplir le trou chaud avec la résine non chargée, et on ajoute la charge par dessus pour en faire une pâte souple qu'on mélange dans le trou.
Ensuite on met un bouchon plan pour limiter l'expansion qui se fait sans pression ni poussée, pas comme la mousse PU.
Si le trou était à l'origine un passage de boulon, tu peux mettre un bouchon de chaque coté du tableau avec un boulon traversant pour les tenir en place pendant que ça durcit. ensuite tu dévisses, et c'est plus facile si tu as légèrement graissé les filets.

Evidemment c'est plus facile si le tableau est à l'horizontale !
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Dernière édition: par jcjcat.

Réparation tableau moteur 24 Fév 2019 16:02 #643372

Merci pour vos précieux conseils. Pour récapituler :

- Je me muni d'une résine époxy adéquat (la vôtre, sicomin...)
- Je me débrouille à mettre le tableau à l'horizontal (sûrement possible car ce n'est pas un SR)
[Après je ne suis pas sur de l'ordre]
- J'enlève la partie molle (====> problème il y en a également à la liaison PVC / tableau)
- Je décolle le PVC (Acétone ??)
- Je ponce le tableau
- Je fais la réparation epoxy (comment traiter la partie derrière le PVC ??)
- Je recolle le PVC
- Je peint (laque marine ??)
- ...

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Réparation tableau moteur 24 Fév 2019 17:02 #643376

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Salut,
je te conseillais de faire une petite stratification de ton tableau afin de le rendre étanche définitivement aprés avoir réparer le trou que tu vas faire....ceci parceque tu auras en ta possession de l'epoxy en trop.
Mais ensuite il faudra peindre afin que ce soit esthétique car l'epoxy en général c'est jaune pisseux.

Tu peux aussi faire ta réparation à l'époxy ( ça t'as pas le choix) et si la stratification est trop compliquée pour toi tu peux aussi appliquer un primaire epoxy en deux ou trois couches du type gelshield 200 ( gris ou vert ) ou VCTAR ( blanc ou noir ) et ça fera aussi ta finition qui sera étanche définitivement sans peinture.
Mais là tu dois acheter ce produit en plus ( env 40€ )....

....Mais tu vois ...ce qui est simple pour un pro...ou un gars qui bricole souvent , c'est qu'il n'a pas besoin d'acheter tout ça parce qu’il l'a déjà et il n'en a besoin que d'un demi verre.
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
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Réparation tableau moteur 24 Fév 2019 17:59 #643378

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Je ne comprends pas ... au début tu (Vous ?) dis que c'est un pneumatique Plastimo, donc en dégonflant le boudin et une fois le plancher enlevé on le met bien comme on veut pour travailler à l'aise - enfin il me semble !

Le récapitulatif ... OK, mais en fonction de l'étendue de la partie pourrie il est peut-être plus facile de faire une réparation d'un coté du tableau, et ensuite de faire la même chose de l'autre coté, en allant au plus près du boudin sans l'endommager en éliminant la pourriture au grattage.

Pour remplir le trou, il faudrait que le boudin soit plus ou moins gonflé, au moins en forme, après quand la pâte commence à prendre ou peut gonfler à la pression normale puisque la résine ne coulera plus.

Le pvc ne se décollera pas à l'acétone, et il n'est peut-être pas utile de décoller si on peut remplir par derrière.
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Réparation tableau moteur 24 Fév 2019 18:14 #643379

jcjcat écrit: Je ne comprends pas ... au début tu (Vous ?) dis que c'est un pneumatique Plastimo, donc en dégonflant le boudin et une fois le plancher enlevé on le met bien comme on veut pour travailler à l'aise - enfin il me semble !

Le récapitulatif ... OK, mais en fonction de l'étendue de la partie pourrie il est peut-être plus facile de faire une réparation d'un coté du tableau, et ensuite de faire la même chose de l'autre coté, en allant au plus près du boudin sans l'endommager en éliminant la pourriture au grattage.

Pour remplir le trou, il faudrait que le boudin soit plus ou moins gonflé, au moins en forme, après quand la pâte commence à prendre ou peut gonfler à la pression normale puisque la résine ne coulera plus.

Le pvc ne se décollera pas à l'acétone, et il n'est peut-être pas utile de décoller si on peut remplir par derrière.


- Allons-y pour le "tu"
- Oui c'est ce que je voulais dire... mais je me suis mal exprimé... pas de problème pour bosser à l'horizontal !
- Pour le PVC je n'ai pas pu attendre... j'ai commencé à tirer dessus et il est venu facilement sur la partie endommagée... en fait ça ne s'est pas décollé mais c'est une fine couche de bois qui est venu avec !!!! Donc une bonne partie du bois (10-15 / 5 cm) derrière le PVC est complètement trempé mais pas encore pourri. Peut-être que cette partie peut-être conservée en imprégnant (après séchage) avec de l'époxy très liquide ?

Merci,

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