SUJET :

Rentré du taf et je vois que ça a bien discuté par ici.
Merci à tous pour vos contributions sur les qualités marines du Ranieri par la Police du Grau, des avis, expériences avec vos ptac...

Etant plus en maitrise dans le monde de la moto, quand on a ajouté les fluides huile, refroidissement, ...on est loin des super poids à sec annoncés par les constructeurs..
On pourrait faire aussi le parallèle sur les consos constructeurs des voitures testées vent dans le dos, en descente, moteur arrêté ...ou débattre aussi sur les consos Icomia...

Bref, j'ai échangé ce midi avec le proprio d'un Lomac 600 qui me faisait de l'oeil, Yam 115, rollbar, bilmini...et à l'approche craintive de la remorque je vois ça :


PV : 270 Kgs ca me fait un 830 de CU....dur dur

Argh, c'est pas vrai, bingo....si je le prends je suis bon pour revendre la remorque ? Faire une reprise pour une 1300 mini ? Si j'ai un contrôle pesée je suis bon pour être immobilisé ? Je fais plus des sorties à la journée / week end hors vacances estivales ou le bateau reste au port..

Et un autre truc les restes d'antifouling dégueu et le dessous des boudins ar tout croutés... Je peux le virer de la carène, j'aime bien l'huile de coude mais sur les boudins si je veux tout remettre à nu ?





Dur de me décider, il me plait, nickel mais remorque et antifouling à revoir...

Holà, jeune!

<<<<Va voir toi même: www.lomac.it/fr/in/600 et arrête de dire des co**eries ::Y->>>>

ça peut se dire plus gentiment, non, ya Si Zebbi!



Alleye,va! je t'aime bien tt de mm!

Krank! 15 Janvier ? il est urgent d'attendre! "Ils" sortent facilement! mais sont durs à rentrer en caisse!

M'a pas l'air franc du collier, ton "occase" et une fois qu'on a payé...... vois des collègues sympa du coin avant de "prendre"

et cette remorque est ÉVIDEMMENT insuffisante

Je ne l'achèterais pas. L'entretien courant sur un bateau d'occasion est déjà bien suffisant sans avoir à faire une remise à niveau dès son acquisition.
En plus, il y a la remorque à remplacer et peut-être une révision des freins avant de la revendre, histoire de ne pas être emm..bêté peu après la vente.

"""PV : 270 Kgs ca me fait un 830 de CU....dur dur
Argh, c'est pas vrai, bingo....si je le prends je suis bon pour revendre la remorque ? Faire une reprise pour une 1300 mini ? Si j'ai un contrôle pesée je suis bon pour être immobilisé ? Je fais plus des sorties à la journée / week end hors vacances estivales ou le bateau reste au port.."""

CQFD pour la remorque ! Encore un concess spécialiste qui a vendu une remorque "raduc" pour tirer le prix .
Pour info, Zar, Lomac, Joker, je n'en ai pas trouvé un seul concess qui connaisse le poids réel des bateaux qu'il vend
En général, ils prennent le poids du catalogue du bateau, qui est archi faux et à vide (sans aucun acc ni rollbar, ni option) + moteur qui est faux ( sans helice, huile etc...) + le plein d'ess + 10 ou 20% suivant les cas, et là ils te certifient que telle remorque ira parfaitement
C'est comme cela que tu trouves des Lomac 710 sur des remorques de 1800 kgs

Pour le dessous de tes boudins, effectivement cela n'est pas bien beau !
Il y a sûrement des produits pour enlever ta couche de "plâtre", mais perso je ne connais pas ...

Quand on achète du neuf, on peut toujours subordonner la signature d'achat à la pesée, avec ticket, de l'ensemble.
J'étais bien tranquille, le jour où mon ensemble, voiture comprise, a été pesé par la gendarmerie, parce que j'avais déjà fait cette pesée et je savais que c'était dans les normes.

Comme dit Pechevoile il faudrait exiger la pesée de l'ensemble lors d'une acquisition neuve, pour connaitre son poids et s'assurer d'être dans les clous.

En aparté, juste pour éviter les écarts et par respect pour le vendeur qui pourrait passer par ici : je ne suis pas pressé, je prends aussi des infos par ici mais j'ai naturellement mis 2 photos en gros plan des restes d'antifouling qui me dérangent mais il ne faut pas y aller par des raccourcis en disant que ce bateau est à fuire ou pourri. Il est en parfait état général coque, boudins, coussins, suivi limpide moteur en concession depuis sa sortie.
Je ne suis pas fan perso de l'antifouling pour mon utilisation mais pour ceux qui restent à l'eau ça va de soi bien sûr pour éviter de naviguer en compagnie des chapeaux Chinois

KRANK59 écrit: Comme dit Pechevoile il faudrait exiger la pesée de l'ensemble lors d'une acquisition neuve, pour connaitre son poids et s'assurer d'être dans les clous.

Oui, sauf qu'il faut déjà qu'il y ait une pesée à proximité, que le concess accepte de perdre une demi journée pour faire une 1ere pesée juste avec la de la remorque à vide car là aussi les poids sont fantaisistes, puis y retourner avec l'ensemble prêt à naviguer avec toutes tes options, ton armement, l'ess, etc ...
Pas sur qu'il en ait beaucoup qui accepte cela ...

C'est clair qu'entre la théorie et la réalité, un baratin rassurant du vendeur est bien plus pratique et rapide

Pour info: la majorité des 600in sont vendus avec remorque de 1100 kgs de PTAC...pas uniquement un pb de tarif, beaucoup de client veulent tracter avec le permis B et donc limité à 3T5 (auto + remorque), en plus de 10 années de pratiques et de contacts regulier avec le concess, je n'ai jamais entendu parlé du moindre pb

Deplacement du 34 vers le Lac Majeur en Italie, le mien sur une 1200 kgs et celui d'un pote sur une 1100 kgs... aucun soucis pour lui non plus, on s'est suivi sur de nombreux grand déplacement, il n'a jamais eu le moindre pb avec sa 1100 kgs et aucun pb de tenue de route, j'ai pu le constaté de visu en le suivant sur des centaines de kms...

Après je vous l'accorde, on ne doit pas avoir 100 kgs de "charge utile" de marge...

Même si la tenue de route est bonne, avec 1100 kg, à mon avis ton pote dépasse le ptac remorque . Et est visiblement hors la loi.

C'est visiblement une VX11, et si tu regarde mon ticket de pesée précédent avec une VX13 qui ne fait sur le papier "que" 10 kg de plus que la VX11...

Avec une Mecanorem type MTX ce serait encore pire car le poids à vide remorque augmente de quasi 100kg

Pour revenir au 600 que Krank59 à vu, l'antifouling, c'est une vrais galère à retirer si la coque a été bien préparée avant la première application.
Quand il est appliqué sur les boudins, je crois malheureusement qu'il n'y aucune solution … En plus, il y a l'air d'avoir une bonne couche !

Il est en parfait état général coque, boudins, coussins, suivi limpide moteur en concession depuis sa sortie.

Parfait, que demande le peuple???
Faut arrêter de psychoter sur l'antifooling!!!! des millions de boat mettent de l'AF depuis des décennies sans aucun souci. Si cela te gêne, un peu d'huile de coude et ce sera comme neuf. Certains utilisent leurs bateaux 50h par an en 10 sorties et sont heureux de voir qu'après 10 ans passés sur leur remorque, leur coque est comme neuve.....Si tu laisses ta voiture 10 ans dans ton salon elle sera aussi comme neuve .Après tu peux acheter un bateau pour l'utiliser, et en effet, le laisser à l'eau: dans ce cas AF obligatoire. Ça fait maintenant 8 ans que mon zodiac en PVC traine dans le port 12 mois sur 12, Af tous les ans, sur les boudins également, et aucun souci. Si tu as un historique parfait de l'entretien moteur et si le bateau est en bon état, le reste c'est de la foutaise, à moins que tu achètes un bateau pour contempler ses boudins dans ton salon le WE. De toute façon, un coque souffrira largement plus de déplacements fréquents sur remorque que de rester sur l'eau, faut pas oublier qu'on parle de bateaux, pas de quad

Les gars, je vois que peu d'entre vous se rendent compte du risque qu'ils prennent à tracter une remorque qui dépasse le PTAC autorisé, et/ou ont un ensemble tracteur-remorque dont le poids total dépasse le permis de conduire dont ils disposent !

Le risque n'est pas la prune, ni le risque d'être immobilisé au péage sur l'autoroute avec interdiction de repartir, c'est l'accident responsable ou pas ...

Dans ce cas les flics peuvent peser s'ils n'ont pas la flemme de le faire et s'ils ont la bascule adéquate - dans mon coin, sur la Cote d'Azur, ils l'ont ... j'ai posé la question à un voisin de la Municipale, ils ont, ainsi que le radar !

Si ça dépasse de 10kgs, ils vont fermer les yeux car il y a une marge d'erreur, mais si c'est un vrai dépassement comme ceux dont on parle ci-dessus, ils n'hésitent pas, c'est la loi.
S'il y a accident et blessé, c'est rapport au procureur, et là c'est mal parti pour le contrevenant qui peut se retrouver à dormir dans la rue s'il n'a pas les ronds !

A votre avis, un gamin de 5 ans qui déboule en courant entre 2 voitures, ça fait quoi au final ... ?


Depuis combien d'années écris-je ici de peser, même si c'est emmerdant à faire - en particulier quand on commande un ensemble neuf ... ça ne coûte rien d'ajouter sur le bon de commande une phrase qui dise : pesée obligatoire à la livraison, avec ticket de pesée, sur une bascule agrée ! Plus en cas de dépassement fourniture de la remorque convenable sans surcoût. Vous allez voir si le vendeur ne va pas se remuer le cul !!!
La bascule ... tous les centres de contrôle technique en ont une, ultra-précise, et ça se fait en 2 minutes entre 2 clients.

À l’heure actuelle les constructeurs honnêtes te donnent un poids coque en précisant: <à 10 voire 20 % près>: en effet, si, à 17h55 un vendredi, il reste de la toile et de la résine à un ouvrier, au lieu de jeter, il le rajoute au fond de la coque: ça consolide ! Lorsque Yamaha et Capelli nous ont invités à l'usine à Monastir, Tunisie, nous avons vu ainsi des carènes dont le propriétaire n'a rien du avoir à craindre.... sauf le surpoids

Également chez Espadon, Soliman, Tunisie (Ils seront probablement au salon Marseille/La Ciotat cette année )

Moteurs: sans huiles (ni essence, évidemment!) Les poids comprennent l'hélice standard et sont beaucoup plus exacts (1 kg près ?)

Commande(s) à distance ? à demander -et vérifier!)

Photos de mon Cher Voisin: je pense que les deux sont en surcharge. Michel: à la sablière, en face de Volkswagen Montpellier, la (très gentille) Dame te pèsera l'ensemble; puis la voiture seule. Du reste, c'est aussi là que va Richard.

ET INDÉPENDAMMENT de l'Assurance ET de la Gendarmki rit, il est bon de connaître exactement ses poids! pour sa (la) sécurité.

jcjcat écrit: Les gars, je vois que peu d'entre vous se rendent compte du risque qu'ils prennent à tracter une remorque qui dépasse le PTAC autorisé, et/ou ont un ensemble tracteur-remorque dont le poids total dépasse le permis de conduire dont ils disposent !

Le risque n'est pas la prune, ni le risque d'être immobilisé au péage sur l'autoroute avec interdiction de repartir, c'est l'accident responsable ou pas ...
La bascule ... tous les centres de contrôle technique en ont une, ultra-précise, et ça se fait en 2 minutes entre 2 clients.

Eh oui la loi n'a rien à voir avec la tenue de route ...
Je n'avais pas pensé aux centres de CT , qui effectivement mesure le poids par essieu, par contre dans le cas d'une remorque,
comment il pèse le poids sur le timon/ roue jockey ???

Avec un pèse personne, non?

ET si on roule en surcharge, je suppose que l'assurance te dit bonsoir, hein! portez-vous bien!

et gare aux 3500 kgs! conduite sans permis!!!! alors là, c'est l'Assurance et La "Force publique" et tu vas coucher dans la rue avec ta femme échevelée et les enfants éplorés!!!! (Victor Hugo, "La Conscience" )

Mieux vaut en rire.... mais ne dé........(parole "présidentielle") avec ça!!!!

Pour peser dans un centre de CT, il suffit de passer et poser la question au responsable, ça m'est arrivé d'y aller pour peser et pas de problème.
Le poids de l'essieu suffit, et si on veut de la précision un pèse personne - tout le monde a ça dans son coffre, hein !.

Mais sur la route, je ne sais pas si les bleus demandent de dételer, j'en doute un peu, car après l'essieu il faudrait effectivement peser la charge sur la boule

Un pb au CT peut-être ... s'assurer qu'on arrive à y entrer et sortir, car entre une voiture et un attelage de 12 mètres ...

je n'ai jamais été contrôlé, mais à priori les flics mesurent le poids sur chaque essieu, donc sans dételer.
D'où certains "joueurs" qui comptent sur le report de charge du bateau vers la voiture pour tout mettre dans le bateau.
Sauf que la CU d'une voiture est autour de 500kgs, donc à 4 dedans plus les bagages, il n' y a déjà plus beaucoup de marge ...

Surtout les gens qui mettent 50 et 60 kgs sur la boule de la pauvre bagnole déjà écrasée par les bagages de vacances!

Perso, je mettais # 50 kgs avec les caravanes: on est obligé, sinon l'arrière se balance comme le ... d'une grosse aphgane (120 à 150 kgs)

Avec le SR, les roues de la remorque étant beaucoup plus en arrière, je mets MAXI 15 kgs et elle ne bronche pas! Pas de départs en lacets et l'arrière de la voiture, pneus et suspension, ne sont pas écrasés.

jcjcat écrit:
…...Mais sur la route, je ne sais pas si les bleus demandent de dételer, j'en doute un peu, car après l'essieu il faudrait effectivement peser la charge sur la boule
...

J'ai eu droit un jour à la pesée de mon ensemble sur une installation fixe dédiée aux contrôles, et voici comment s'est déroulée l'opération:
-Présentation des papiers d'assurance(s), permis de conduire et cartes grises.
-Le gendarme est rentré dans sa belle guérite toute neuve et a rentré sur ordinateur les données des différents documents ci-dessus qu'il m'avait "confisqués".
-Il m'a fait avancer l'essieu avant sur un point précis de la plate forme, puis l'essieu arrière, et ensuite l'essieu de la remorque.
-J'ai attendu 30 secondes, puis il est ressorti de la guérite et m'a rendu les papiers.
Je lui ai demandé s'il pouvait me faire un tirage de la pesée. il m'a répondu qu'il était trop tard et que j'aurais dû lui demander avant.
Puis il a ajouté: j'avais bien vu que ça devait aller.
L'esplanade était grande et il y avait de quoi garer plusieurs ensembles…( Au cas où ça ne serait pas bien allé, je suppose)

L'installation semblait très récente.
Ce contrôle a eu lieu en Bretagne sur la route entre Pont L'Abbé et Cherbourg.