• Page :
  • 1

SUJET : hydrofoils et pneu

hydrofoils et pneu 05 Sep 2018 10:56 #637692

  • flo44
  • Portrait de flo44 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre Régulier
  • Membre Régulier
  • Messages : 86
  • Remerciements reçus 5
Salut à tous,

Par mer formée et tout le matos de pêche, à trois, j'ai du mal a déjauger le bateau (mark 2, 20 Ch). Par contre, dès qu'on s'avance, il sort plus ou moins rapidement. Je sais qu'il s'agit d'un léger problème d’équilibrage des affaires et des personnes.
Mais le problème c'est que je ne peux pas mettre la nourrice à l'avant, vu qu'il y a un coffre de rangement et si la troisième personne se met à l'avant, c'est vraiment peu confortable pour elle, ça tape beaucoup trop. Il y a également la batterie qui se trouve sous le siège de pilotage (installé le plus en avant possible).

J'ai lu que mettre des hydrofoils sur le moteur aidait à déjauger et ça me tente bien d'en poser.

Mais je n'ai rien lu quant au comportement d'un mark 2 avec ces accessoires. Qu'en pensez vous ?

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 05 Sep 2018 11:11 #637695

Salut Flo,

J’avais ça sur mon Selva 4,60 et c’etait super efficace, mais c’était sur une coque semi-rigide qui réagissait bien aux sollicitations du tableau arrière.
Dans le cas d’un MKII, souple, ça va forcément fonctionner également, mais je me demande si tu ne vas pas solliciter un peu plus le tableau arrière et par conséquence la liaison tableau/boudins.
Qu’en pensent les spécialistes. ???

PS: j’ai eu un MKII futura avec un 40cv, (sans foil) le tableau s’est décollé après 10 ans.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 05 Sep 2018 19:23 #637724

  • nouky
  • Portrait de nouky
  • Absent
  • Membre Confirmé
  • Membre Confirmé
  • Messages : 372
  • Remerciements reçus 50
bonjour
si tu peux passe au semi-rigide 470 cela changera tout !!!

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 05 Sep 2018 20:57 #637726

  • flo44
  • Portrait de flo44 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre Régulier
  • Membre Régulier
  • Messages : 86
  • Remerciements reçus 5
J'imagine, mais le prochain achat va être une voiture (pouvant tracter un plus gros bien entendu :) )

Donc en gros, j'userais encore plus vite les collages :) autant faire sans alors

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Dernière édition: par flo44.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 08:43 #637737

flo44 écrit: J'imagine, mais le prochain achat va être une voiture (pouvant tracter un plus gros bien entendu :) )

Donc en gros, j'userais encore plus vite les collages :) autant faire sans alors



Pas certain, c’est un questionnement de ma part. :rB:+)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 12:23 #637754

  • jcjcat
  • Portrait de jcjcat
  • en ligne
  • Membre Confirmé
  • Membre Confirmé
  • Messages : 8306
  • Remerciements reçus 657
Tu ne risques rien à essayer une paire de flaps, sur un Mk2 avec 20cv tu es loin de la limite de résistance du tableau Ar et des collages sur le boudin

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 14:36 #637755

Bonjour à tou(te)s!

À l'extrême limite, je me demande si au contraire cela ne soulagerait pas le tableau (ses collages) un de mes cousins, MK2 plus 35 Evinrude, avait trouvé une nette amélioration après la pose de ces accessoires

Sur mon MK2C, j'avais mis des ridoirs inox entre le tableau et le plancher, à # 45°: ça aidait bien car soulageait les collages flotteurs/tableau .

En attendant le SR!......

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 14:41 #637756

  • scata
  • Portrait de scata
  • Absent
  • Membre Confirmé
  • Membre Confirmé
  • Messages : 4598
  • Remerciements reçus 446
Salut flo,

Je demeure perplexe sur l'utilité réelle de poser des flaps fixes sur le tableau d'un souple.

Ce type de bateau lève le nez à l'accélération mais a tendance en marche à coller à l'eau quand le moteur est bien réglé. Un souple monocarène bien réglé épouse les ondulations de la mer et se tortille comme une chenille. As-tu essayé toutes les positions de réglage de l'inclinaison du fût, si tu n'as pas de trim électrique (ce qui est généralement le cas sur ces petits moteurs HB) ? Peut-être faut-il simplement mettre un peu plus d'angle à piquer.

Comme tu l'as déjà dit, la répartition des masses joue aussi fortement sur le comportement et ce n'est pas pour rien qu'on recommande de place la nourrice et le matériel sous la bâche de nez. Ton bateau est certainement bien trop chargé vers le moteur et trop léger du nez. En outre, la puissance est vraisemblablement limite pour un souple chargé de 3 adultes et de tout leur matos pour naviguer et pêcher. Pour une puissance maxi admissible de 40 Cv, le constructeur de ce bateau (Zod MKII classic) préconise une puissance moyenne de 30 CV sur son site officiel.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 15:04 #637758

Scata, le foil se monte sur la voilure de l’embse du moteur et non pas sur le tableau.
Je reste convaincu que c’est une bonne solution, même sur un MKII

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 15:35 #637759

Exact, ô Ziù Castagnicciacio!!!! Ayo!!!! Il s'agit de ces sortes d'ailettes qu'on fixe avec quatre boulons à la plaque anti-cavitation! Elles travaillent ( même dans les Eaux Territoriales Corses ::t- ::t- ) sous le niveau de l'eau ,voire en surface; certains "n'aiment pas", perso j'en ai eu -et n'en ai ouï que du positif.

Attention! jusqu'à 35 CV; sur du gros, 70 à 300, je n'ai jamais eu aucun écho.

www.google.com/search?q=hydrofoils+batea...f-8&client=firefox-b

my.pneuboat.com/forum/10-amenagement-du-...teret-des-hydrofoils

Sans remonter jusqu'à Vercingétorix.....un peu d'histoire ancienne ::t- ::t-

::L- ::L- ::L- ::L- l'Histoire est un perpétuel recommencement!!!!

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Dernière édition: par aningoul34.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 16:06 #637761

aningoul34 écrit: Exact, ô Ziù Castagnicciacio!!!! Ayo!!!! Il s'agit de ces sortes d'ailettes qu'on fixe avec quatre boulons à la plaque anti-cavitation! Elles travaillent ( même dans les Eaux Territoriales Corses ::t- ::t- ) sous le niveau de l'eau ,voire en surface; certains "n'aiment pas", perso j'en ai eu -et n'en ai ouï que du positif.

Attention! jusqu'à 35 CV; sur du gros, 70 à 300, je n'ai jamais eu aucun écho.

www.google.com/search?q=hydrofoils+batea...f-8&client=firefox-b

my.pneuboat.com/forum/10-amenagement-du-...teret-des-hydrofoils

Sans remonter jusqu'à Vercingétorix.....un peu d'histoire ancienne ::t- ::t-

::L- ::L- ::L- ::L- l'Histoire est un perpétuel recommencement!!!!


Sur mon selva 460 en 50cv, pas de pb, bien au contraire. Mon pote avait le même bateau, même puissance, sans pb non plus. :a{b) :a{b)
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: aningoul34

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 18:48 #637768

  • jcjcat
  • Portrait de jcjcat
  • en ligne
  • Membre Confirmé
  • Membre Confirmé
  • Messages : 8306
  • Remerciements reçus 657
J'ai de forts doutes sur l'effet de foils d'embase, car sur un Mk2 équipé d'un moteur sans trim comment règles-tu l'angle du foil ?

D'expérience - j'ai eu Mk2 et Mk3 de 1969 à 1980 ...- tu règles l'angle du moteur à l'aide d'une broche qui sert de butée au fût, pas plus .

Et si tu veux affiner entre 2 positions qui sont toujours les mêmes, tu ajoutes une bague rondin de la taille qui va bien sur la broche.


Par contre des flaps, si tu leur donnes la possibilité de régler l'angle vers le bas correct - une charnière solide et un ridoir - ils vont certainement faire perdre un peu de vitesse, mais gagner en facilité de déjaugeage.



Une autre solution est de mettre un moteur avec trim, mais là on sort du sujet.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 19:00 #637770

Perso, je ne vois pas trop l'utilité de ce genre de pièce sur un moteur. Je pense que si elles avaient une utilité, elles seraient moulées d'origine. Ce n'est que mon avis.
bernard. Membre ANPM
Membre donateur associé SNSM

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 06 Sep 2018 21:43 #637774

Oui, Bernard! mais selon la manière de charger le bateau, où assoir les passagers et.... calibre du pilote, il arrive que certains "affinements" modifient le résultat final!!!!

::r- ::r-

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 07 Sep 2018 10:22 #637789

  • jcjcat
  • Portrait de jcjcat
  • en ligne
  • Membre Confirmé
  • Membre Confirmé
  • Messages : 8306
  • Remerciements reçus 657
Bernard, les constructeurs font des moteurs pour qu'ils fonctionnent bien et donnent le meilleur résultat dans les cas standards.

La plaque anti-cavitation - ou ventilation - est là pour éviter que le flux d'eau qui passe dans l'hélice ne s'échappe vers le haut, ce qui lui enlèverait tout grip.
Si la plaque en question ne fait guère qu'un petit 20cm de large, c'est que cette largeur suffit à remplir le rôle qui lui est assigné.
Si on veut que l'assiette du bateau puisse changer si nécessaire, on a inventé le trim.

Alors pourquoi un constructeur de moteur irait-il jusqu'à l'élargir à 40, 50 ... ce qui coûterait des études pour la faire suffisamment solide, et du poids inutile ... tout ça pour quelques pékins qui ne veulent ou ne peuvent pas passer à un bateau plus grand déjaugeant plus facilement et devient confortable si on lui met la puissance adéquate !
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: bernard04

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 18 Sep 2018 15:07 #638427

  • flo44
  • Portrait de flo44 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre Régulier
  • Membre Régulier
  • Messages : 86
  • Remerciements reçus 5
Salut à tous,

De retour de congés, je vois que le post a fait couler un peu d'encre :)

Alors pour ce qui est du trim, j'avais profité d'une offre pour le 20 Cv avec Tilt électrique. C'est quasi pareil, sauf que ça ne peut se lever à pleine vitesse.

Lorsque je le baisse au maxi, l'assiette est toujours un peu positive, ce qui fait que le nez se lève bien au déjaugeage, accentué par le poids à l'arrière en plus.

De ce que j'ai compris de la discussion et vu le prix des foils à mettre sur le moteur, cela ne me coute pas grand chose d'essayer en fait :)

Pour placer la nourrice à l'avant, il faudrait sinon que je fasse un coffre arrière afin d'y placer les affaires (gilets...). Pour la batterie, c'est plus chiant, le distributeur du moteur me déconseillait fortement de rallonger les câbles de démarrage.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 11 Juil 2019 11:34 #647919

  • flo44
  • Portrait de flo44 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre Régulier
  • Membre Régulier
  • Messages : 86
  • Remerciements reçus 5
Salut à tous,

De retour sur le fofo après quelques temps. J'ai finalement décider de tester les hydrofoils sur le zod. Et il n'y a pas photo ! A 3 peu importe l'emplacement, cela déjauge tout seul ! Puis, pour prendre les tours, je monte un peu le moteur avec le trim.

Pas de sur consommation de constaté et de perte de vitesse, à 2, je peux même me permettre de baisser les gaz sans soucis, je reste déjaugé plus longtemps.

J'ai bien fait d'essayer !

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 11 Juil 2019 20:33 #647936

  • Scara
  • Portrait de Scara
  • Absent
  • Jeune Membre
  • Jeune Membre
  • Messages : 26
  • Remerciements reçus 2
J'ai commandé des flaps mécaniques avec verrins, que je devrai pas tarder à recevoir...
Je vous dis ce qu'il en est dès que je les aurait essayés sur le 4.70...

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu 11 Juil 2019 20:40 #647937

  • Scara
  • Portrait de Scara
  • Absent
  • Jeune Membre
  • Jeune Membre
  • Messages : 26
  • Remerciements reçus 2
Ceux là...
Pièces jointes :

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

hydrofoils et pneu Aujourd'hui 11:35 #648021

  • Scara
  • Portrait de Scara
  • Absent
  • Jeune Membre
  • Jeune Membre
  • Messages : 26
  • Remerciements reçus 2
Les voilà montés...
Un petit coup de nettoyage quand le sika sera sec, et dès que j'ai le temps de les essayer, je vous fait un retour...
Pièces jointes :

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Page :
  • 1