SUJET :

Concernant le 2T et le 4T le 4T est plus chère d'entrerien mais plus costaud non ?

pas du tout-je dirai même au contraire! surtout plus emmerdant et cher en cas de panne

Durant 43 ans j'ai eu des 2 tps: jamais vu de mécanicien:même l'entretient: tout par moi même et une panne en 43 ans (déconnage du thermostat, mais ça on peut aussi l'avoir avec le 4 tps)

Depuis que la Dictature Démocratique Européenne, aussitôt suivie par les Dictatures Démocratiques qui la composent, dont la France.nous ont imposé le DIKTAT, l'UKASE, d'avoir du 4 temps, je n'ose même pas soulever le capot.................

aningoul34 écrit: Concernant le 2T et le 4T le 4T est plus chère d'entrerien mais plus costaud non ?

pas du tout-je dirai même au contraire! surtout plus emmerdant et cher en cas de panne

Durant 43 ans j'ai eu des 2 tps: jamais vu de mécanicien:même l'entretient: tout par moi même et une panne en 43 ans (déconnage du thermostat, mais ça on peut aussi l'avoir avec le 4 tps)

Depuis que la Dictature Démocratique Européenne, aussitôt suivie par les Dictatures Démocratiques qui la composent, dont la France.nous ont imposé le DIKTAT, l'UKASE, d'avoir du 4 temps, je n'ose même pas soulever le capot.................

Et bah.. je n'aurai jamais penser ça, à les écouter les 2T sont moins robuste, plus bruyant, et consomme plus, sans compter le mélange a faire a la main...

- Un peu plus bruyants ? OUI, indiscutablement

- mélange ? sauf les plus petits bas de gamme, les 2 tps depuis au moins 1980 ont leur réservoir d'huile même- et même calculent ce qu'il faut comme %tage: à fond la caisse, ils vont avaler du 2%, pour tomber à 0,4 % en pêche à la traîne! tout seuls comme des grands!

Si j'avais à choisir entre les 3 pneus que tu as proposés, je laisserais de coté les 2 Zodiacs Cherokee et je choisirais l'Arimar, à condition qu'il soit en très bon état évidemment.

Il y a eu beaucoup de problèmes avec les tissus PVC de Zodiac, le tissu vieillit mal, durcit, colle, se décolle, etc ... c'est un simple problème d'évaporation des produits assouplissants qui le composent.

Et quoi qu'en dise Guyp, le collage est beaucoup plus aléatoire que celui de l'hypalon - je sais un peu de quoi je parle, j'ai vendu et réparé les deux !



Coté moteur, le 50 Tohatsu TLDI est excellent mais assez peu répandu - et de moins en moins ... pièces difficiles à trouver - et sa maintenance demande un mécano qualifié et pointu sinon il part vite à la poubelle.
Par contre un vulgaire 50 Tohatsu à carbus, j'achète ! Ou mieux un Yamaha 50 Getol ou un 6H4 dont les pièces sont faciles à approvisionner.

La consommation, oublie sauf si tu sors 3 heures par jour été comme hiver.


Conseil : cherche plutôt un bon pneu en hypalon, ça se trouve, et n'hésite pas à faire des kilomètres pour aller le chercher !

JCJAT, a une longue expérience pour ce qui concerne les collages que je n'ai pas, pour ma part j'ai fait les collages comme indiqué par JCJCAT et je n'ai pas rencontré de difficulté particuliere, a voir si cela va tenir sur la durée....

Par contre et j'ai peut être de la chance avec mes boudins en PVC, mais ils sont nickel en surface, pas de "collant" ou Farineux"

Ecoute ses conseils ils sont précieux.

Plus un: ARIMAR

Je prend note donc des reflexions, je met le cherokee de côté pour le moment ! En revanche j'ai trouvé un Zodiac Pro II 470 de 2001, c'est un Hypalon ou PVC ? Avec un moteur Yamaha 2T Trim électrique etc... pour - 5000 euros, est-ce mieux ?

Petite nouveauté !

Le propriétaire de l'Arimar vient de me contacter, l'ayant délaissé il vient de me faire une proposition à 4800 avec GPS et armement côtier

Seul bémol j'aurai l'entretien moteur à faire, est-ce compliqué ? J'ai l'habitude et les outils pour le faire sur voiture et moto, est ce aussi simple ?

Merci pour tout les gars !

Renseigne toi d abord sur l entretien a réaliser sur le moteur et son cout.
Attention ne pas acheter un bateau sans l avoir essayer.

Dès l'achat d'un bateau, comme moto ou voiture, je procède toujours à un première entretient assez rapide, pour ce moteur HB je pensais :

Changer bougie, carlostat, vidange embase, graissage chaine, et pourquoi pas la turbine ?

Si cela est jouable sur un HB sans grand moyen je m'y collerai avec plaisir

Bonsoir

Pour MaximeR: l'entretien ou les vérifications sont à ta portée, meme sur un 2 temps Tohatsu TLDI qui n'a plus rien à voir avec la simplicité d'un moteur 2 temps à carbus.

Ce tohatsu TLDI est certainement un excellent moteur, j'ai eu un 115 TLDI pour lequel je n'ai jamais eu de soucis pour obtenir des pièces concernant l'entretien courant: turbine de pompe à eau, anodes etc...jamais eu de problèmes de fiabilité avec ce moteur.

Attention, sur un Tohatsu TLDI, il y a une courroie en caoutchouc une alimente le compresseur pour le système d'injection directe, elle est à changer tous les 5 ans je crois me souvenir . C'est un 2 temps sophistiqué performant qui ne fume pas, qui consomme peu et très fiable...Mais plutot complexe comme précisé sur le début de mon post.

J'ai vu que tu habitais au Havre, mais je te donne malgré tout l'adresse d'un très bon concessionnaire en Bretagne pour des pièces détachées: Bretagne Nautisme à Lorient. Un très bon et très sympa !!

manza écrit: Bonsoir

Pour MaximeR: l'entretien ou les vérifications sont à ta portée, meme sur un 2 temps Tohatsu TLDI qui n'a plus rien à voir avec la simplicité d'un moteur 2 temps à carbus.

Ce tohatsu TLDI est certainement un excellent moteur, j'ai eu un 115 TLDI pour lequel je n'ai jamais eu de soucis pour obtenir des pièces concernant l'entretien courant: turbine de pompe à eau, anodes etc...jamais eu de problèmes de fiabilité avec ce moteur.

Attention, sur un Tohatsu TLDI, il y a une courroie en caoutchouc une alimente le compresseur pour le système d'injection directe, elle est à changer tous les 5 ans je crois me souvenir . C'est un 2 temps sophistiqué performant qui ne fume pas, qui consomme peu et très fiable...Mais plutot complexe comme précisé sur le début de mon post.

J'ai vu que tu habitais au Havre, mais je te donne malgré tout l'adresse d'un très bon concessionnaire en Bretagne pour des pièces détachées: Bretagne Nautisme à Lorient. Un très bon et très sympa !!

Salut Manza !

C'est rassurant de savoir qu'on peut trouver plusieurs pieces, et effectivement sur le net je trouve beaucoup de eshop spécialiste maritime. Concernant les anodes et turbine et carlostat, a quoi servent-ils ?

Je pense tout changer moi même, j'ai vu des vidéo cela n'a pas l'air compliqué, enfin j'espère

Merci pour l'adresse

MaximeR:

Si cela n'a pas été changé récemment; les anodes pour lutter contre la corrosion, la turbine qui assure le bon refroidissement et le calorstat pour une température stable.

Fais attention à l'état de la courroie crantée pour le système d'injection, très important. A changer tous les 5 ans je pense, à confirmer.

Dans tous les cas, avant d'acheter cet ensemble, fais tourner le moteur avec des oreilles, regarde la pissette de refroidissement, l'état de la batterie, de la direction, du fonctionnement du power trim etc...Regarde également l'ensemble filtre décanteur, tuyauterie + poire d'amorçage....

Attention, ce moteur nécessite une batterie puissante, je pense environ 75 Ah sur un 50cv. Sur mon 115cv, c'était une 110 Ah.

De mémoire, tu dois avoir deux concessionnaires en Seine Maritime, à confirmer.

manza écrit: MaximeR:

Si cela n'a pas été changé récemment; les anodes pour lutter contre la corrosion, la turbine qui assure le bon refroidissement et le calorstat pour une température stable.

Fais attention à l'état de la courroie crantée pour le système d'injection, très important. A changer tous les 5 ans je pense, à confirmer.

Dans tous les cas, avant d'acheter cet ensemble, fais tourner le moteur avec des oreilles, regarde la pissette de refroidissement, l'état de la batterie, de la direction, du fonctionnement du power trim etc...Regarde également l'ensemble filtre décanteur, tuyauterie + poire d'amorçage....

Attention, ce moteur nécessite une batterie puissante, je pense environ 75 Ah sur un 50cv. Sur mon 115cv, c'était une 110 Ah.

De mémoire, tu dois avoir deux concessionnaires en Seine Maritime, à confirmer.

De ce que j'ai vu sur les videos, changer la turbine et le calorstat est assez simple, idem pour l'anode si elle ne casse pas. En revanche pour la courroie crantée je ne trouve pas grand choses, surement assez difficile comme manipulation ?

Pour un achat sans essaie mais si le moteur tourne devant moi pendant un petit quart d'heure c'est bon ou pas ? On peut pousser un peu le moteur dans un "tonneau" rempli d'eau ?

Si tu ne peux pas essayer l'ensemble sur un plan d'eau ( lac fleuve ou mer ), tu peux effectivement te contenter de le faire tourner dans un bac d'eau d'une quantité suffisante. Si tu veux lui faire prendre des tours, tu retires l'hélice...

Mais, lors d'un essai sur l'eau, tu te rends compte de l'habitabilité, du comportement du bateau et des perfs avec ce 50cv pour ton programme d'utilisation à venir.

Auparavant, tu notes la facilité du démarrage à froid, la régularité du ralenti et l'intensité de la pissette de refroidissement.

En ce qui concerne la courroie crantée, je te conseille de prendre contact avec un concessionnaire qui t'expliquera plus en détail. Mais peut etre que le proprio actuel a déjà changé cette pièce ??

manza écrit: Si tu ne peux pas essayer l'ensemble sur un plan d'eau ( lac fleuve ou mer ), tu peux effectivement te contenter de le faire tourner dans un bac d'eau d'une quantité suffisante. Si tu veux lui faire prendre des tours, tu retires l'hélice...

Mais, lors d'un essai sur l'eau, tu te rends compte de l'habitabilité, du comportement du bateau et des perfs avec ce 50cv pour ton programme d'utilisation à venir.

Auparavant, tu notes la facilité du démarrage à froid, la régularité du ralenti et l'intensité de la pissette de refroidissement.

En ce qui concerne la courroie crantée, je te conseille de prendre contact avec un concessionnaire qui t'expliquera plus en détail. Mais peut etre que le proprio actuel a déjà changé cette pièce ??

Effectivement l'essai sur mer serait idéal mais impossible pour nous..

En revanche le vendeur me propose de faire tourner le moteur avec les oreilles de rincage, cela dispense t-il le bac d'eau ?

Je vais verifié les factures lors du rendez vous pour ensuite négocier et voir l'état en direct

Tu peux avoir un.moteur qui tourne comme une horloge et qui est mort....si par exemple les cylindres sont foutus et n ont plus de compression, le moteur tourne mais plus de puissance, idem il peut tourner avec un système d allumage défectueux ou aleatoire sur un cylindre.

Je ne peux que te conseiller l essai du bateau.
Moi je n acheterai pas un bateau sans l essayer.

Un moteur mort tourne très bien au bac s'il est réglé pour ça, car on ne lui demande que la puissance nécessaire à faire tourner le vilebrequin, c'est à dire 2 ou 3cv.

Comme le dit Manza, les TLDI sont d'excellents moteurs, mais je doute fort que les pièces soient disponibles pendant longtemps - il y a 10 ans c'était déjà la galère et je les achetais soit aux USA si dispo, sinon au Japon direct, ce pour des pièces courantes.

Un ami avait un 90 TLDI en panne, il l'a ouvert, à changé un tas de pièces coûteuses - évidemment - et son moteur n'a jamais marché, pourtant il n'a pas 2 mains gauches et je lui avais fourni le manuel d'atelier ...

Il y a une quinzaine d'années, j'avais acheté un 90 TLDI récent comme neuf mais en panne, soit disant pas grave ... j'ai vu le moteur, plus de compression sur un cylindre. Le gars en voulait 1500€, je lui en ai offert 300 et je suis parti avec le moteur, que j'ai remis en état - démontage total, 1 piston pas plus (ouf, pas de réalésage), remontage et réglage - et revendu après un essai en mer.
C'est le premier et seul dans lequel j'ai mis les doigts, trop complexe donc trop risqué. Après je suis revenu aux 50/60/70/90 de la même marque, mais carbus.

Excellents moteurs donc, mais ... !

Donc il est important et primordial l'essai en mer, si les gars refusent il y a surement une raison donc... concernant mes recherches, j'ai trouvé un Cherokee 485 de 1997 avec un moteur Mariner 50Ch 2T

Le gars est prêt a me le laisser pour 4300 avec tout l'armement côtier et le sondeur, puis organise une sortie en mer, le bateau toujours stocké au sec, en photo il est niquel, plus qu'a voir en vrai.

Ce qui me fait peur, c'est bel et bien le moteur Mariner, je ne trouve aucun lien dessus, aucun site qui vend des pièces...

Tu tiens vraiment au Cherokee ...!

Oui, il est en PVC, le meilleur matériau - mais il a 20 ans et la durée de vie du PVC est donnée pour 10 ! Mais si tu veux vraiment gaspiller tes roros, libre à toi.

Sur LBC, j'ai vu un superbe Arimar comme neuf avec un 50 Suzuki et une remorque à 5000 - ah oui, il est dans le sud, mais ça vaut peut-être la peine de faire quelques kilomètres.