SUJET :

Bonjour à tous,

Après de longues années, j'ai fini par enlever les presses de mon moteur, et par le boulonner au tableau arrière...

Je vouais le faire depuis tellement longtemps... mais par manque de temps, (ou par procrastination, c'est selon ...) bref, j'ai fini par le faire contraint et forcé... (j'ai monté une direction hydraulique qui ne passait par entre mes portes cannes, il fallait tout revoir

J'en ai bien évidemment profité pour le remonter...

SR : Lodestar 410 open avec tableau pour arbre court, carene en V évolutif, avec un "pad" (le V devient plat à un moment)
Moteur : Yamaha 40cv 2 tps 3 cylindres arbre court sans trim

Ancien montage :
- plaque anti-cavitation bien dans le prolongement de la carène.
- RPM : 4800 trs avec l'hélice actuelle (10x15) un poil trop longue
- pas de gerbe ou autre, bonne réaction du reglage d'inclinaison moteur
- sillage ok, avec cependant une remontée au niveau du centre (le sillage n'est pas super plat)
- le bateau tape pas mal, je jouais constamment du réglage d'inclinaison, si mer belle puis clapot...

Nouveau montage :
- plaque anti-cavitation plus haute de 2,8cm par rapport au fond de la carène.
- RPM : 4800 trs avec l'hélice actuelle (10x15) un poil trop longue (Pas de changement à ce niveau ? )
- Gerbe d'eau... ca pousse pas mal vers les boudins, ca ne le faisait pas avant (donc gerbes latérales uniquement, rien devant, rien derrière)
- sillage super plat
- le bateau est presque non reconnaissable : il a le cul plus haut, tient déjaugé à plus petite vitesse, ne tape presque plus bien plus confortable à l'utilisation !
- vitesse max inchangée

Je n'ai pas encore comparé les conso.

Du coup.. quques questions :

- Pourquoi pas de changement rpm ?
- Pourquoi ces gerbes maintenant ?
- Pourquoi pas de changement de vitesse max ?

Si vous avez des idées...

Merci

Encore qques précisions...

- Peu sensible au réglage de l'inclinaison moteur (il derait y être encore plus sensible d'après ce que j'ai lu un peu partout)
- Ventilation de l'helice en virage bien serrés, autrement, ça va (ventile quand même plus qu'avant, en virages serrés. RAS en ligne droite)

Je suis content du montage, mais je pensais récupérer les trs minutes qu'il me manquait avec cette hélice...
Le remonter encore me fait peur vs le tableau arrière, qui risque de bouger pas mal

salut Pierre Olivier

Un viel adage populaire dit :
Le mieux est l'ennemi du bien .

Alors lorsque tu écris :

"- le bateau est presque non reconnaissable : il a le cul plus haut, tient déjaugé à plus petite vitesse, ne tape presque plus bien plus confortable à l'utilisation !
- vitesse max inchangée

Je n'ai pas encore comparé les conso.

Du coup.. quques questions :

- Pourquoi pas de changement rpm ?
- Pourquoi ces gerbes maintenant ?
- Pourquoi pas de changement de vitesse max ?"

j'ai l'impression que tout "baigne" , alors pourquoi se casser encore la tête ???

Je pense pour avoir fait des dizaines de manipulation à la "chèvre" que même bien monté un moteur mal trimé a l'hélice qui cavite dans les virages ...

ou alors le moteur est trop bas ??

Salut !!

D'apres ce que je sais , sur une carene au V assez plat à l'arriere la hauteur de la plaque anti cavitation ne devrait guere dépasser +1cm...

c'est pour ça que tu ventile en virage serrer (pas assez chargée en eau ,ton hélice est)

De plus plus tu montes un moteur moins t'as d'effet de trim (manuel ou elect ton réglage de trim??)

Voila .. d'autres vont surement répondre pour donner leur avis

Hello Meltem !

Tout baigne, oui, en tout cas, tout est mieux, et j'en suis content...

Maintenant, je ne comprends pas les gerbes latérales, et le fait de ne pas avoir gagné en vitesse et en rpm...

Je sais, je sais... je cherche à couper les cheveux en 4... (un peu comme toi avec ta chèvre à l'époque)

Je cherche à comprendre en fait, puisque le résultat est bien en ligne avec ce que je pensais (en lisant les topics ici), sauf sur les gerbes (caractéristique de moteur trop bas...), le non gain en rpm & en vitesse max...

Je voulais monter le moteur encore, mais le tableau arrière manque de rigidité en faisant cela.

Mais oui, où il y a encore à gagner en optimisation, ou il restera ainsi

Salut P.O

Tout compte fait je t'ai parlé àvec la voix de la raison

Mais au prix que coûtent nos jouets pour le peu d'utilisation que l'on fait il est bien évident que la raison ne compte plus ..

En fait c'est donc Toi qui est dans le vrai et peu importe , quand on est un vrai passionné , de quoi que ce soit, on ne compte pas et l'on n'hésite pas à chercher et chercher encore quitte à faire quelques sacrifices pour arriver au "graal"

Alors continue à tester, change tes helices, installe un lift, et tu arriveras sans aucun doute à optimiser ton montage

Re.. Salut

Ton réglage de trim ..electrique ou manuel (une pige qu'on change de trou...) ??? une photo pourrait aider aussi...

Hi Ulisse,

Nos messages se sont croisés.

Plus haut = moins de trim ? J'avais compris l'inverse bon, donc c'est normal.
La ventilation est correcte on va dire, à virer plus serré... si ça accroche... faut vraiment se tenir

Et pour les gerbes ? lol

L'affichage de la page... je n'avais pas vu les réponses.

Meltem, quand on aime, on ne compte pas, c'est vrai... mon ancienne hélice allait à 80%... j'en ai acheté une autre qui và à 85%... je l'ai mise en vente... pour une à 90%

Un lift... j'aimerai, mais je n'ai même pas de trim electrique sur le moteur... alors.. acheter un lift, + le poids... je reve je reve...

Ulisse, une vulgaire pige à régler avec les 5 trous

J'ai un bloc trim complet... que je voulais installer sur le moteur.. mais ayant peur de casser tous les boulons lors du dmontage du moteur... je ne l'ai pas installé...


J'ai compris pour le trim moins actif, reste à comprendre pour les gerbes... et changer mon hélice.

Ca ira bien comme ça après

Le fait d'avoir monté le moteur d'un trou diminue la sensibilité au "réglage du trim", cad la position de la barrette de réglage, puisque la plaque est moins immergée et va se retrouver plus près du fond de coque.


Les gerbes sont probablement dues au réglage du trim, comme ton bateau te semble plus haut du cul ça influe forcément sur le flux d'eau qui circule sous le bateau.
Et s'il te semble plus à plat, c'est parce que l'arrière est plus émergé ce qui entraine la baisse de l'avant. Ton bateau est moins sustenté, c'est peut-être la raison qui fait que rpm et vitesse sont inchangés.
Ce qui est en ligne avec le fait qu'il navigue déjaugé à plus faible vitesse, ce qu'on obtient en trimant en négatif - tu semble en avoir trop !

Comme il n'y a pas de 1/2 position à la barrette, il suffit que tu y ajoutes une cale de diamètre un peu supérieur pour obtenir ce réglage

Salut PO,

Tu remontes légèrement ton moteur et tu donnes de l'angle en positionnant la tige sur le 2éme ou 3éme trou, sur une coque plate à l’arrière, il est normal que ton moteur gerbe plus quand il pousse. Quant à la ventilation en virage, sur une coque plate et le moteur restant en position légèrement relevée, le phénomène apparaît rapidement quand tu positionnes haut le moteur. Mais tu as aussi des avantages que tu as décrits. A toi de faire la balance du pour et du contre en fonction de tes sensations de navigation.

Ton hélice prends trop d'eau, ce n'est pas moins de 3 cms qui vont changer grand chose à l'affaire. Le régime maxi de ce moteur doit tourner autour des 5500 tr/mn. Si tu veux augmenter la vitesse de rotation, il te faudra jouer sur la taille de l'hélice et/ou son pas.

Si je ne me trompe pas, l'ami Cris connaît ce moteur sur le bout des doigts, il pourra te donner de bons conseils.

Oui, mais tu oublies que PO nous a dit que son boat navigue plus à plat avec le cul plus haut depuis qu'il a remonté le bourrin.
Pour moi, la raison est que le moteur est trimé trop négatif - trop près du tableau, quelle que soit sa hauteur puisque c'est la plaque anti-cavitation qui contrôle l'assiette comme le fait un gouvernail de profondeur.

Autre chose qui me fait dire que le moteur est maintenant trop haut, c'est la cavitation en virage qui n'apparaissait pas avant de remonter le moteur, et cette cavitation ne devrait pas apparaître avec un moteur trimé un peu trop en négatif - sinon c'est qu'il y a un os.

Der toutes façons, son hélice est trop longue, un 40cv monté sur ce type de pneu ne tirera jamais une 15" au régime espéré - une 13 est probablement le meilleur choix et c'est par là qu'il faut commencer avant de bidouiller quoi que ce soit d'autre, hauteur, trim, etc ....

La barrette modifiée, c'est ce que j'avais fait sur mon Zod dans les années 70.

Hello PO, mon avis personnel :

Pas de 15 trop long pour ton 40cv vérifiés avec tes 4800 trs maxi pris.

Un développé de 14 sera trop long également.

Avec un pas de 13 (10 3/8 x 13) tu devrais atteindre les 5500 trs et plus de nervosité, moteur moins grognon à l'accélération, plus agréable mais naturellement un peu moins de poussée qu'avec la 15.

bonjour,
sur mon 40cv j'ai une 10 3/8 13 qui va bien et une 11 1/8 13 en secours.

pierre.olivier974 écrit: L'affichage de la page... je n'avais pas vu les réponses.

Meltem, quand on aime, on ne compte pas, c'est vrai... mon ancienne hélice allait à 80%... j'en ai acheté une autre qui và à 85%... je l'ai mise en vente... pour une à 90%

Un lift... j'aimerai, mais je n'ai même pas de trim electrique sur le moteur... alors.. acheter un lift, + le poids... je reve je reve...

Ulisse, une vulgaire pige à régler avec les 5 trous

J'ai un bloc trim complet... que je voulais installer sur le moteur.. mais ayant peur de casser tous les boulons lors du dmontage du moteur... je ne l'ai pas installé...


J'ai compris pour le trim moins actif, reste à comprendre pour les gerbes... et changer mon hélice.

Ca ira bien comme ça après

Bonjour à tous


Sur mon highfield 340 avec Tohatsu 18Cv
quand j'avais le réglage qui me convenait bien,
j'avais des petites gerbes qui revenaient sur l’arrière en tapant sur les boudins...

comme je voulais conserver ce réglage, j'ai fait une petite modif de la plaque :

c'est ICI page 28.

depuis plus de problème et moteur à la bonne hauteur, ça marche super bien un vrai petit kart!

Wene, beau travail, comme tes autres réalisations bien présentées dans ton riche site perso.

Quel a été l'apport de cette hélice inox comparée à l'alu d'origine sur une petite puissance ? Il manquait déjà un pas sur l'alu ou c'est le montage inox qui a nécessité d'augmenter d'un pas ?
Suite possible en MP si on est hors sujet

Il me manquait un pas!

L'Océan Indien est nettement moins salé que la Méditerranée (énormes icebergs antarctiques dérivant et fondant....) ses eaux sont moins "porteuses...."

Je précise qu'il ne s'agit que d'une plaisanterie, car si c'est vrai, les effets en sont imperceptibles....comme lorsque vous urinez à la plage: le niveau de la mer s'élève à Melbourne )



Je sors.......

aningoul34 écrit: L'Océan Indien est nettement moins salé que la Méditerranée (énormes icebergs antarctiques dérivant et fondant....) ses eaux sont moins "porteuses".....

C'est vrai .. Mais si peu ( la différence n'est en moyenne que de 2'5 à 3 g/ litre alors qu'elle est de plus de 30 g avec la mer baltique) .

Dans le même ordre d'idée quel éminent spécialiste pourrait me dire quelle helice il faudrait mettre sur notre Bombard C3 chargé à presque 400 kg pour qu'il se comporte honorablement au milieu des glaçons

Actuellement une " 10" tire trop long en rivière (ou la salinité est proche de zéro)

Hello All !

Merci pour vos réponses.

Alors, pour synthétiser :

En voyant comment se comportait le boat, j'ai augmenter l'inclinaison du moteur d'un cran (donc trim en positif), ca n' a pas changé grand chose (il était au milieu, comme souvent, il y a 5 réglages possibles, il me reste encore un cran, je vais essayer.

L'hélice actuelle est en 10x15, trop longue, l'ancienne, une 10 3/8 x 13 était trop courte, je tapais les 6000 trs. Je vais quand meme la remonter pour u teste avant de commander une 10 1/4 x 14. Elle irait celle ci vous pensez ?

Wené... top comme d'hab ! Merci pour l'idée, je le ferai surement si je ne résous pas cette histoire de gerbe (ce que je ne comprends pas, c'est que lorsque le moteur est plus bas... pas de gerbe...

J'avais bien vu qu'il ne fallait pas trop remonter le moteur sur une coque plate au tableau ar... mais vu le comportement du bateau, c'est un réglage nickel. Le coup des Rpm... comme dit Jcjcat, surement plus de carene dans l'eau.Je voulais éviter de racheter ue hélice, tant pis.

Pour l'histoire de trim... je fais une photo d'ici ce week end (faut que je bouge tout dans le garage pour ça... )

Aningoul... et la densité de l'eau selon la température du matin ou à midi... ça se calcul comment pour la portance ?