SUJET :

jcjcat écrit: Je vois mal l'intérêt qu'il peut y avoir à faire un poli miroir dans une zone exposée en permanence aux agressions, cale de mise à l'eau, sable, rochers ... c'est peut-être pour que les petits ou gros poissons se regardent dedans et se voient plus gros grace à la courbure !

Le Keel Guard est la solution et ça colle très bien sur un gelcoat poncé au 240 !

Juste pour rebondir et répondre à l'ami Jean Claude

Pourquoi ? Parce que

J'aime le boulot bien fait et fait jusqu'au bout, c'est aussi simple que ça.
Un bateau neuf quand tu l'achètes, la partie immergée de la coque brille autant que la partie hors d'eau, donc quand tu décides de remettre une coque à neuf, c'est à neuf, pas à moitié.

Bonjour

Sur les photos ci dessous les travaux à faire
-> Trait rouge: Faut il mettre du mastic avant le GelCoat ?
-> Trait bleu : Poncage ou GelCoat pour reprendre



Ci joint la matériel acheté (Désolé Marilo83 j'ai pas trouvé le 3M Fast Cut XL, j'espère que mon produit est correct)



++

Salut JC,

La couche blanchâtre qui a l'air de se détacher par endroit, est-ce de l'antifouling ? Si oui, tu dois le gratter entièrement pour revenir sur le gelcoat.

Une fois le gelcoat complétement dégagé, fais tomber délicatement tout ce qui se détache facilement. Ton bateau a subi des "beachages" sévères. Néanmoins, il ne me semble pas que la fibre a été touchée en profondeur. Tes réparations sont à priori superficielles.

Si c'est le cas, pas la peine de trop en faire. Donne un bon coup de ponçage, nettoie tout et reprends les manques à la spatule avec un mastic adapté. Encore un bon coup de travail de ponçage pour bien lisser et passe une couche de gelcoat de finition pour faire briller le tout. Quand tu as terminé, ta coque doit apparaître lisse comme celle d'un bateau neuf. Pour homogénéiser la couleur de la coque, utilise un rénovateur de gelcoat. C'est moins bien qu'une réfection complète du gelcoat, mais c'est plus facile à réaliser pour un résultat généralement convaincant (dans la mesure où le gelcoat n'est pas totalement cuit par le soleil).

Merci Scata,

C'est un bateau que j'ai acheté en sept. A priori pas d'Antifouling
J'ai acheté aussi une bande keelguard que je vais poser après avoir réparer l'éclat de GelCoat

Pour le matériel que j'ai acheté, il est bien approprié pour les réparations (voir photo) ?
D’après tes retours je rebouche tous avec le mastic puis après le ponçage je mets une couche de GelCoat car Marolo83 me conseille de passer plutôt plusieurs couches de GelCoat ?

Merci pour vos conseils

Tes produits sont valables s'ils sont récents et n'ont pas été "éventés".

Pour le gelcoat, tout dépend de sa consistance. S'il est de consistance liquide, ce qui est le cas des gelcoat de finition, il te faudra peut-être passer en effet plusieurs couches pour arriver à un beau fini.

Je sais, rien de plus ch..t que de poncer entre les couches, mais c'est sympa d'avoir travaillé pour aboutir à un résultat flatteur à l’œil. Dis-toi aussi que c'est plus facile de revendre une coque qui présente bien. Aller, courage.

Je suis de l'avis de Marilo, je préfère le gelcoat au mastic, car il est "mouillé" et remplit parfaitement les trous et rayures de ponçage qu'il y a forcément, et le dosage du durcisseur PMEC est bien plus précis que celui du durcisseur en tube pour mastic.
Le dosage DOIT être précis - avec PMEC c'est 2%, pas 3 ni 1, alors il faut une balance précise made in China et une seringue 2 ou 5cm3.

Je te conseille aussi d'utiliser du tissu de démoulage, que tu mets sur tes couches de gelcoat non paraffiné en attendant qu'il durcisse suffisamment, il permet d'obtenir une surface sur laquelle tu peux coller les couches suivantes et de poncer une surface dure non collante - alors qu'un GC non paraffiné qui durci non couvert est poisseux.


Avec le mastic, c'est de l'à peu près sauf si tu en prépares une quantité certaine - toute la boite - mais pour ce que tu as à faire il t'en faut moins de 200g.

JCD, tu as sur le dernier n° de Moteur Boat un article assez complet sur les produits et les techniques d'entretien et de remise à niveau d'un gelcoat "éteint" ou abimé.

Tu trouveras un panel de produits différents en fonction du but recherché. Cela peut te donner des idées pour finir ta carène.

JCDE

Hummm, ton produit de polish, ça ne va pas bien le faire avec ta machine. Tu dois le prendre liquide le polish. Pas en pâte

www.intercash.pro/fr/polish/4534-3m-liqu...ew-vert-1-litre.html

A part le gel coat que j'ai acheté chez Jeanneau pour avoir la teinte d'origine, j'ai tout pris ici

www.sf-composites.com/

www.sf-composites.com/ProductCatalog4-7_5/pate-a-polir?_W=N

Cette entreprise que je connais bien est à 30 kms de chez moi, si tu veux Cder sur internet si tu es loin, aucun problème, c'est du sérieux, et sûr. Ce sont eux qui fournissent entre autres, les chantiers de la Ciotat.........mais pas que

A+

Question bête mais bon je suis pas spécialiste alors je préfère la poser :

Je fais vendredi reboucher les petits dégâts de l'age de mon SR



Je vais utiliser du GelCoat de finition et pas le mastic




Si je reprends tous vos bon conseils
1) Je vais dans un premiers temps poncer pour supprimer tous les anciens GelCoat abîmé par l'age
2) Nettoyer (acétone)
3) Protéger la coque pour ne laisser que les zones à réparer
4) Appliquer du GelCoat

Mes questions sont suivantes
1) Je vais mettre une partie du gel coat dans son couvercle, comment faire pour être précis avec le durcisseur (2% d'une quantité aléatoire ???)
Pour info je pensais acheter une seringue car comme c'est trés toxique je vais éviter la balance alimentaire .....

2) Je souhaiter me limiter le ponçage en utilisant un film transparent (classeur) que je scotche pour je lisse en appuyant avec une raclette
J'ai lu qu'il ne faut pas utiliser de film plastique sur du GelCoat de finition (à cause de la paraffine qui reste prisonnière lors de la polymérisation ...)
Vrai ou faux ?

Merci

Bonsoir ta coque seche depuis combien de temps..??? (le mieux c'est au mois 3 mois...)

A quelle tempé tu vas faire le gelcoat..?? (perso c'est 19° min)

Si t'es obligé de faire beaucoup d’épaisseur de gelcoat .. pas bon... (pas plus de 3 mm pour tenir compte du ponçage et polissage apres..)

Apres ça n'engage que moi j'aurai agrandi la zone de ponçage (mise a nue de la fibre) rechargé en tissu (mat) et resine ..puis finir au gelcoat...

Bonjour,

Ma coque ne sèche pas ... j'avais juste hiverné la bateau mais je n'ai pas encore fait de travaux ??
Je pense pas avoir une grosse épaisseur de GelCoat
Vendredi la météo annonce 21°
La fibre n'est pas touchée et je vais mettre par dessus un bande de renfort Keelguard

Par contre comment je mesure le durcisseur et puis je utiliser un film pastique avec un GelCoat de finition ?

Merci

Pour mesurer précisément, tu mets le couvercle vide sur la balance, tu fais le zéro, et tu verses ton gelcoat dans le couvercle: tu as ton poids précis.
Tu calcules tes 2%, tu prends une seringue et tu refais la même manip avec la seringue vide, tu la remplis à peu près, tu pèses, tu en vides ou tu en réaspires pour avoir le bon poids...

JCDE31 écrit: Bonjour,

Ma coque ne sèche pas ... j'avais juste hiverné la bateau mais je n'ai pas encore fait de travaux ??
Je pense pas avoir une grosse épaisseur de GelCoat
Vendredi la météo annonce 21°
La fibre n'est pas touchée et je vais mettre par dessus un bande de renfort Keelguard

Par contre comment je mesure le durcisseur et puis je utiliser un film pastique avec un GelCoat de finition ?

Merci

1a 2% pour le durcisseur (prepare de petite quantité de gelcoat a la fois..)

perso pour le gelcoat préaccéléré .. tu peux le faire...(filmé)

Peser le durcisseur PMEC ... je ne suis pas du tout d'accord !

Une balance, sauf si c'est un équipement de laboratoire, n'est pas assez précise ni sensible et tu ne peux pas faire du bon travail en opérant ainsi.

J'ai 2 balances chinoises, qui prétendent peser à 0.1g ou qqchose comme ça, et j'ai vérifié leur précision avec des poids laiton.
Si j'ajoute le poids léger (1 à 2% ...) petit à petit, l'affichage bouge à peine. Alors qu'en ajoutant la même quantité en 1 fois, l'affichage est bon et fiable.

Le durcisseur, c'est pas au 1/10 de % près, alors je pèse comme si la densité de résine et durcisseur était de la même, sachant que c'est un peu faux - et ça marche parfaitement.


Je parle bien de résine ou gelcoat polyester, pas d'époxy, car pour ce dernier il faut essayer de respecter les pourcentages précis

Pour les proportions, il y a des pots transparents gradués faits pour ça.

C'est vrai, mais ça va quand tu prépares des quantités de l'ordre du kilo ou plus.

Pour ce genre de réparation, quand tu dois préparer 50 ou 100g de résine à la fois, ce n'est pas assez précis ni pratique à mettre en oeuvre - et je trouve que balance + seringue sont plus adaptés.

Je viens de réaliser un support de cumulus en strat - dans le commerce on en trouve mais ils sont trop bas - et j'ai fait ça par 100g à la fois - 100g de résine + 2cc de Pmec.
Juste le temps de poser les morceaux de mat prédécoupés dans le moule circulaire et de l'imprégner avant que ça commence à gelifier.

@jcjcat
Peser le durcisseur PMEC ... je ne suis pas du tout d'accord !
Le durcisseur, c'est pas au 1/10 de % près, alors je pèse...

Alors tu pèses ou tu ne pèses pas?

C'est quand même facile de peser une seringue de 10cc pleine et de la repeser vide: la différence , c'est la masse des 10cc, après il faut faire une règle de trois pour avoir le volume ou la masse désirée...

Et comme un bon ouvrier doit avoir de bons outils, il faut la balance qui va bien, pas la balance de ménage de 5 ou 10kg bien sur!
de ce genre:
www.amazon.fr/Corlfe-num%C3%A9rique-pr%C...eywords=balance+500g
Ca ne coute pas très cher, moins que le PMEC, en tout cas.

C'est très suffisant, même pour de l'époxyde.

Merci pour vos réponses sur le point 1je vais utiliser un seringue
par contre pour la question 2 ?

2) Je souhaiter me limiter le ponçage en utilisant un film transparent (classeur) que je scotche pour je lisse en appuyant avec une raclette
J'ai lu qu'il ne faut pas utiliser de film plastique sur du GelCoat de finition (à cause de la paraffine qui reste prisonnière lors de la polymérisation ...)
Vrai ou faux ?

Merci

Je te conseille :

- de poncer toute la surface afin d'arriver sur de la matière propre et solide

- si nécessaire de recharger avec tissu de verre et résine polyester les endroits qui pourraient avoir été creusés

- de passer plusieurs couches de gelcoat non paraffiné au pinceau, en attendant que la couche précédente devienne poisseuse

- de finir par une couche de gelcoat non paraffiné que tu recouvriras d'un tissu de démoulage jusqu'à durcissement

- ce tissu enlevé tu ponces pour obtenir la finition



Denisbreizh, je ne vois pas bien la différence avec ce que je fais !

J'ai une balance comme la tienne ou à peu près, et je ne pèse que la résine, pas le durcisseur car c'est ce paramètre qui permet d'avoir une prise controlable - sauf pour l'époxy comme je l'ai précisé car ça modifie les caractéristiques mécaniques.

Pour la résine polyester et le gelcoat, que tu ajoutes 1.8%, 2.0% ou 2.2%, qu'est-ce que ça change au final, excepté la vitesse de durcissement. La qualité finale ?
Comment fais-tu quand il fait plus chaud ou plus froid ? J'espère que tu disposes d'une courbe qui te donne le % de pmec à utiliser, car selon la température sauf erreur il faudrait le modifier.

J'ajoute qu'ayant vu travailler quelques stratifieurs, j'ai toujours été choqué par leur façon de mesurer, car ni balance, ni éprouvette, très souvent au pif ...

donc on est d'accord!
J'ai travaillé 15 ans dans les composites aéronautiques comme chef de BE, j'ai peut-être pris des manies de trop grande précision, à force de rédiger des fiches de fabrication à l'intention des compagnons, et j'ai souvent mis les mains dans la résine... et le MEC...
Le tout est que notre ami JCDE31 s'y retrouve!