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probleme que personne ne trouve ! 31 Aoû 2014 21:13 #560815

Oui ton hélice ventile un peu au moment du décrochage parce que le moteur change d’assiette d'un coup au passage de la vague.rien d'anormale.
Et non ça ne fait pas cabrer le bateau. La ventilation est une conséquence pas la cause
Une hélice qui ventile prend des tours et le moteur aussi du coup et s'il elle ne raccroche pas tu perd de la vitesse. En gros tu patine, plus de propulsion...
"Futura Sport + 50 Tohatsu"

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probleme que personne ne trouve ! 31 Aoû 2014 21:33 #560817

  • ennzo
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Si je dois bricoler le fond ,il m est impossible de passer un boudin dans le milieu du fond car il y a le maintien des lattes mais si je plaçais deux boudins (un de chaque côté des lattes ) la j ai la place pour glisser les boudins en dessous des lattes . Ça pourrais arranger les choses ?
Enzo

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probleme que personne ne trouve ! 31 Aoû 2014 21:43 #560820

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::b- ::N-) ::N-)

Tu veux dire un "boudin" de chaque côté du passage de latte, c'est bien cela ?

Non, vraiment, même boudins dégonflés tu ne peux sortir les lattes ?

Ne t'embarque pas non plus dans une modif qui rendrait ton bateau invendable...

A+

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probleme que personne ne trouve ! 31 Aoû 2014 21:47 #560822

  • ennzo
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Je parle de glisser en dessous des lattes ,deux boudins de mousse style frite de piscine ,afin que le fond ne soit plus plat
Enzo

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probleme que personne ne trouve ! 31 Aoû 2014 22:43 #560834

pour moi ça à l'air limpide en voyant la première vidéo, le bateau saute tout simplement sa propre vague, (due au déjaugeage) et je suis quasiment convaincu qu'en maintenant l'accélérateur à fond le bateau va revenir sur de "l'eau plate" et naviguer normalement.

je suis sûr qu'avec quelqu'un à l'avant le phénomène est moins fort non?

Si le constructeur autorise cette puissance, j'aurais tendance à dire qu'on peut envoyer les gazs à fond et sans modifs du bateau, c'est censé être fait pour!

quand à l'hélice qui ventilerait, tu entendrais le régime moteur s'emballer, est-ce le cas?
tout ceci n'est que mon analyse je peux me tromper!

Je pense qu'il ne faut pas que tu t'effraie et que tu te force à laisser les gazs à fond au moment du phénomène AVEC le coupe-circuit! sur ce genre de petit bateau, la moindre secousse peut paraître plus importante qu'un bateau plus gros!

je ne sais pas si tu m'as contacté Enzo car je ne sais pas comment lire ma messagerie sur ce forum si quelqu'un m'entend...

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probleme que personne ne trouve ! 01 Sep 2014 05:25 #560841

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salut nicolas ,
je t ai bien contacté par message privé , mais cela ne fonctionne pas .
previens moi d une heure ou tu es certain d etre devant ton ordi et sur le forum .
je te filerai mon adresse mail et mon numero de tel .
je l effacerai une fois que tu auras eu l info .
merci d avance
enzo

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probleme que personne ne trouve ! 01 Sep 2014 17:45 #560896

Le message que certains ont essayé de te faire passer est qu'un fond plat sur une eau plate génère ses propres vagues en poussant de l'eau, en particulier si l'eau est bien plane.


De nombreux bateaux marchent bien mieux sur une mer un peu levée par le vent, car ils touchent moins l'eau et volent de crête en crête.

Le tien c'est le contraire, et il se comporte comme un bateau ci-dessus qui voudrait affronter des vagues trop pentues pour lui - le genre de mer qu'on a sur la Cote d'Azur le soir en été quand tout le monde se croise au même endroit, un creux de 50cm à 1m tous les 10m, voire moins.
En plus il se déforme, ce qui augmente la hauteur de la vague !

Fais un essai sur une surface ridée par un vent violent, ça devrait mieux se passer !

Après, tu ne seras pas plus avancé ...

La solution, trouver une carène rigide de taille qui rentrerait sous tes boudins, et greffer le tout !
La plus mauvaise se comportera toujours mieux que ton Zod surmotorisé - même si au regard de sa fiche constructeur il ne l'est pas.

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Dernière édition: par jcjcat.

probleme que personne ne trouve ! 01 Sep 2014 18:42 #560905

Ceux qui me connaissent bien savent que je suis trés " Cartésien et que j'essaie tjs d'aller " droit au but" par le chemin le plus simple ::M-)

Je cherche donc à poser la " bonne" question, même et surtout si elle dérange histoire, vous l'avez compris, d'avoir la réponse qui y colle le mieux ::K+)

Alors là permettez moi de demander:
Cette "annexe" c'est pourquoi faire ???

Si c'est pour aller tranquillement d'un point " A" à un point " B" c'est trés bien, prends la comme elle est et ne lui en demande pas plus :a{b)

Si c'est pour essayer de " naviguer" comme avec un vrai " bateau " ce n'est juste qu'une vue de l'esprit :rB:+)

Tu pourras faire ce que tu veux la structure même de cette construction n'est pas prévue pour cela même si certains éléments commerciaux tendent à te faire croire le contraire :RB:+)

Je pense que si tu veux vraiment garder ce " tcharafi" ( c'est de l'argot du Sud) il va falloir que tu te contentes de ce qu'il peut te donner ....
Et faire toutes les transformations possibles imaginables n'y changeront rien, sachant qu'on ne fera jamais un cheval de course avec un cheval de labour même piqué aux hormones ::e-

Si au contraire tu as envie de naviguer un peu il ne te reste plus qu'à t'en séparer et à chercher quelque chose dont c'est le but premier, même en " petite taille"

Après tout ce que nous t'avons dit il faut arrêter de te prendre la tête et être conscient que ta carène plate pousse un maximum d'eau qui , sous la coque, provoque un " ventre" et que dès que ton moteur "puissant" arrive à passer par dessus le processus recommence ::p-

A la limite il faudrait que ton " boat" reste totalement à plat et glisse sur l'eau sans provoquer de vagues, c'est à dire sans déjauger ::A-)

Mais compte tenu du rapport poids/ surface, tu comprends bien que c'est impossible ::K-)

J'espère que tu excuseras ma franchise et je te souhaite bonne chance ::r-
Meltem 74

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Dernière édition: par meltem 74.

probleme que personne ne trouve ! 01 Sep 2014 19:00 #560909

si tu ne veux pas mourir jeune, comme déjà très bien dit par d'autres : coupe circuit au poignet ou accroché à la ceinture impératif.

oui ça fait con, oui c'est un petit rafiot qui va pas vite, oui tu t'y connais et tu ne risques rien etc...
jusqu'au jour où en tombant dans l'eau le bateau continuera évidemment sans toi, en faisant demi tour parce que un moteur en barre franche ça tourne tout seul, et que sur la fin du demi tour il y a ??? toi dans l'eau... qui voit ton bateau t'arriver dessus...

c'est pas de la théorie, c'est du vécu en Seine il y a 10 ans, et s'il n'y avait pas eu la berge pour arrêter le bateau sur la fin du demi tour (toujours moteur et hélice tournants, j'ai nagé pour aller le couper) il tournerait encore autour de moi pour me découper... on fait moins le fier sur le moment...

ça n'arrive pas qu'aux autres

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 08:49 #560939

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salut a vous tous et merci de me mettre au courant des risques.
il est vrai que je comprenai pas pourquoi certaine fois je n avais pas le phenomene et des fois au retour je l avais et j avais pensez a la forme des vagues ,au courant, au vent, mais je n y croyait pas , donc se serait bien une histoire de fond plat , chose que je ne croyait pas du tout , je commence a changé d avis .
alors ma question , sans aller a une vitesse folle , il doit avoir un reglage de la position du moteur qui arrangerai un peu mon probleme de fond plat plutot que de l emplifier , si un de vous pouvait me donner le reglage a faire pour etre au moins du coté de la raison ?
merci d avance
enzo

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 09:22 #560944

Je ne pense pas que tu trouve un réglage qui compense le problème engendré par ton font plat.
Le réglage de base peut être: plaque anti-cavitation au niveau du fond (+0) et trim a +/-0 (dans le plan du bateau). Après tu peux tjrs essayer de mettre tes "frites" en mousse pour tendre la toile, et si tu les écartes au maximum tu réinvente la carène Futura :P (attention c'est breveté ;) ).

Bepey a 1000x raison , coupe circuit OBLIGATOIRE !!!!

::r-
"Futura Sport + 50 Tohatsu"

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 10:49 #560953

J'ai déjà vu des têtes de mule, mais à ce point c.., c'est ahurissant et inquiétant, grave à soigner !

Nzoo, tout le monde te dit que la solution n'existe pas, pourtant tu persistes à demander le "réglage miracle" à des gens qui n'ont qu'une vague idée de ce qui se passe et qui pour la plupart n'ont jamais navigué sur une embarcation comme la tienne.

As-tu demandé au curé de ta paroisse, ou mieux envisages-tu un pèlerinage à Lourdes, de ce coté-là tu as plus de chances d'y arriver !

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 11:06 #560954

Sacré Jean Claude ::K+)

J'ai failli l'écrire, mais j'ai pas osé ..

Toi tu l'as fait, bravo :a{b) :a{b)

Bon, sérieusement, allons voir s'il y a d'autres "vrais" problèmes à résoudre ::e- ::e-
Meltem 74

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 11:22 #560956

Il fallait bien que quelqu'un se jette à l'eau, et comme je le sentais venir ...!

On peut juste regretter pour Nzoo qu'il ait mis autant d'euros dans un ensemble apparemment neuf qui ne lui apporte que des déboires - tout en lui permettant de nous montrer ses talents littéraires.
Avec la même dépense, voire moins, il aurait eu un engin d'occase aux perfs correctes.

Il y a des tas d'annexes semi-rigides de cette taille ... chez Focchi par exemple le 250 Family, jolie carène en V, tissu hypalon

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 11:31 #560959

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salut a vous,
la tete de mule va vous raconter une petite histoire de mule, qui n a rie a voire avec les bateaux.
j ai eu des problemes de dos pendant 7 ans , au debut je suis aller voire des medecins comme tous le monde le ferait ( sans succes) j ai vue pas moins de 10 specialistes en tous genres ( kiné , hosteo , generaliste, posturologue , rhumatologue.......... ) au bout de trois années j ai commencer a chercher par moi meme sur internet .
j ai mis trois années a chercher mon probleme avant de trouver la solution, que j ai d alleurs montré a mon medecin ( qui n en revenait pas) depuis je n ai plus de douleurs.
juste pour dire , que la mule va essayer et essayer encore et je pari que la mule va trouver a force de chercher et chercher encore , une astuce pour faire marcher se bateau.
si la nasa avait écouté des personnes comme vous deux , personne ne serait allé sur la lune.
donc je vais écouter ZOD 16 , je le remercie bien de ses conseils precieux , et je vais essayer se qu il me dit .

enzo

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Dernière édition: par ennzo.

probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 12:12 #560963

Tu as raison mais je suis persuadé que les différentes analyses que tu as pu lire ici ou ailleurs ont raison quand elles vont dans le sens "pas de solution, c'est un phénomène normal et parfaitement explicable techniquement".

En ce qui concerne tes problèmes physiques, je ne suis pas étonné du tout, les toubibs et autres spécialistes ne sont pas des dieux ...
mon fils a failli perdre un oeil grâce aux bons soins qu'il avait reçu de la part d'un interne à l'hosto - à un jour près c'était gagné !

Je suis comme toi, je n'ai pas l'habitude de suivre la voie la plus facile, mais crois-moi, c'est perdu d'avance.

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 12:18 #560964

::e-

Au pire tu peux essayer ça .. c'est pas cher et sait on jamais..

Tu prends du tube de pvc de diam 40 environ.. tu chauffes un bout pour le thermo former sur ta poignée de gaz et ensuite tu le coupes a la longueur qui te permette de manœuvrer de l'avant de ton bateau...

:Pp:+) ::r- ::r-

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 14:09 #560973

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salut et merci pour cette bonne idée .
il est vrai que si je me ravance , il m est impossible de tenir la barre franche et j ai largement remarqué que cela reduit fortement mon probleme .
j ai trouvé un autre forum , ou une personne ( ski wake)qui expliquait le marsouinage en détail .
cela correspond pile poil a se que je ressens .

www.discount-marine.com/club/forum/forum-moteur/bateau-instable
enzo

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 15:26 #560983

Bonjour Enzo,
ne te méprend pas sur mes intentions, je souhaite de tout cœur que tu puisses résoudre ton problème ...
cependant ne compare pas ce qui n'est pas comparable :
on peut essayer de trouver pourquoi un bateau ne marche pas .. bien :rB:+)

Mais on ne peut pas espérer faire fonctionner un engin qui n'est pas un bateau comme .. un bateau !
Comprends tu ce que nous voulons dire ??? :RB:+)

Pour tes histoires de dos je compatis à 100%
En effet ayant eu une vie très "tranquille" j'ai eu la chance de ne m'être explosé la colonne vertébrale "que " deux fois ::e-

La première lors d'une chute en montagne, la seconde lors d'un "crash" en parapente ..
comme Toi j'ai bcp souffert mais la science et la nature humaine étant ce qu'elles sont je me suis tout à fait rétabli et aujourd'hui à près de 67 ans avec plus de 15 cm de tungstène vissés dans le dos je ne me prive pas de continuer à pratiquer certains sports dit "à risque" ... :^-C}

Quand aux ingénieurs de la NASA ( il y en a un sur ce site mais qui n'intervient plus guère , peut être s'est il lassé de lire trop de c.. bétises??)
c'est certainement en écoutant un maximun de personnes et de comparer leur avis respectif qu'ils sont arrivés petit à petit à améliorer leurs inventions et à en écarter définitivement d'autres ???

Et permets moi simplement de te rappeler ce que disaient nos anciens :
Errare humanum est, Perseverare diabolicum !!! ::K-) ::K-)

Fin du post pour moi !!!
Meltem 74

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probleme que personne ne trouve ! 02 Sep 2014 21:58 #561040

Ennzo

Fais les tests avec les 2 frites de chaque coté des lattes + la soluce d'Ulysse, avec coupe circuit.
Une fois ces tests effectué rends nous compte des avancés ou pas.
Membre A.N.P.M
Volontaire Entr’aide
Si tu le vois c'est que tu me vois

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