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SUJET :

Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 14 Aoû 2008 14:21 #273195

Bonjour à tous,
J'aiemerais connaitre vos consommations avec vos zar respectifs en fonction de la motorisation.
J'imagine que vous avez fait le calcul::g-::g-
Vous allez me dire que je suis indécit entre le 53 et le 61 ::e- mais bon...
merci d'avance a vous tous
@+
alfarthus

Nautiquement votre

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 14 Aoû 2008 16:55 #273196

Hmm très indiscret mais bon pour une fois ...
ça dois tourner dans les 20 cl de rosé à l'heure de nav

Bon plus sérieusement

Zar 53 et Johnson (Suzuki DF115)

1) à 4 adultes + mattos de camping + bagages et nourriture boissons + 80l essence et 40l eau.
11l/h à 3800t/m en navigation cool dans mer calme

2) à 6 personnes + 1 skieur avec démarrage et stop non stop avec mattos de ski mais sans bagages etc..sur rivière
18l/h à xxxt/min

3) aucune idée à plus de 4.500 t/min car c'est pas représentatif chez moi

mais ma moyenne de conso à l'heure est de 13l/heure (conso en litres divisée par horamètre)

Cedric


Samartom
Samartom

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 14 Aoû 2008 16:59 #273197

Avec un deux temps moderne ou un 4 temps tu consommera grosso merdo:
- 0.8 litre au mile nautique avec un 53 + 115 cv,
- 1.00 litre au mile nautique avec un 57 + 150 cv,
- et 1.3 litre au mile nautique avec un 61 + 200 cv.

Soit avec le prix de l'essence à 1.5 ?, 120, 150 ou 195 ? pour aller en Corse (100 miles nautiques).


Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 14 Aoû 2008 17:02 #273198

Je n'ai pas calculé car je change beaucoup d'activité, mais je la trouve raisonnable, aux alentours de 17 ou 18 litres, mais j'ai un truc (voir ma P.Perso)::M-)::M-)

PACLEQUE 69

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 14 Aoû 2008 17:04 #273199

Bruno13, pour le ZAR 61, c'est maxi 180cv

PACLEQUE 69

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 14 Aoû 2008 17:14 #273200

Effectivement pacleque, alors on va mettre :
1.15 pour un 61 + 175 cv et 1.30 pour un 65 + 200 cv.

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 14 Aoû 2008 18:11 #273201

Bruno, je pense que ce doit être à peu près ça:B:+)

PACLEQUE 69

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 14 Aoû 2008 22:41 #273202

je comprends pas bien la question. le choix entre un 53 un 57 ou un 61 çà serait la conso ? c'est curieux autant je peux comprendre ce critère pour acheter une bagnole qu'on va utiliser tous les jours pour aller travailler, autant pour un engin de loisirs qu'on va utiliser entre 50 et 150 h par an, là je ne comprends pas et je ne m'en préoccuppe même pas d'ailleurs. Quand il n'y a plus d'essence, j'en remets. Si on regarde çà , par les temps qui courent, il vaut mieux acheter une barque.

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 14 Aoû 2008 23:09 #273203

Je pense comme Jak69, cela n'a pas d'importance pour ton achat, car ton budget essence sera petit par rapport à l'achat du bateau. Combien d'heures comptes-tu naviguer par an?

Jean-Philippe.
Jean-Philippe.

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 16 Aoû 2008 09:42 #273204

Bonjour à tous et merci encore pour ces infos...
Je m'explique un peu sur le fond de la question.Le choix d'un 53,57 ou 61 n'est absolument pas guidé par sa future consomation mais plus par les limites en terme de taille que je me suis fixées (notamment pour le remisage à la mauvaise saison. De la même facon, pour la conso...une centaine d'heure par an (dans les bonnes années) cela n'influence pas non plus.
Le but de ma question était de comparer vos consommations moyennes par rapport à la mienne avec un 130 cv honda monté sur une coque tres lourde (Mako 201+panique habituelle de pêche), car pour 330heures effectuées seulement 3300 euros essence soit vite fait du 8l/h::b-
Surprenant!!! et idem avec mon précedent moteur encore un 130 honda (avant de le casser) c'est une moyenne de 10 euros de l'heure sur 8 ans.
De plus la bête étant sous motorisée je suis jamais en dessous de 4500trs:^dB}.Difficile a croire mais j'ai et refait les calculs...du coup je ne comprends pas vos consos
J'esperais donc qu'avec un Zar a puissance égale on puisse être un peu plus bas dans les tours...


En vous remerciant
@+

Nautiquement votre

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 16 Aoû 2008 09:57 #273205

Re
Désolé de fractionner les messages j'ai du remettre en charge le portable...

Comme je l'ai dejà expliqué dans un autre post , je cherche un Zar d'occas, je me donne un an pour trouver donc pas de pannique... ceux que j'ai trouvé chez moi en corse jusqu'à présent sont en général de 2004 (donc ancienne version , corrigez moi eventuellement), dernier essai un 53 avec honda 130 (donc même motorisation que mon précédent bateau) et là j'ai était surpris d'être quasi obligé aux 4000 tours pour naviguer (2 personnes à bord). Certes il s'agit d'un zar de loc aux nb d'heures inconnues mais vu le poids de la coque 'j'esperais' enfin je pensais être plus bas dans les tours.

Autre essai dans les prochain jours un 57 avec un 115 honda::C-, je n'ose même pas imaginé ce que cela peut donner...même si le bloc est le même seule change l'allumage...

Tout ca pour vous demander encore votre avis , mieux vaut (en rapport poids puissance, oublions la conso) un 53 en 130cv, ou un 61 en 150?
En fait quelle vous parait la meilleure conformation d'un 53,57 et 61?
Sachant que nous serons rarement 4 à bord, 3 quelques fois, 1 quasi toujours.
merci a vous tous , naviguez bien
@+

Nautiquement votre

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 17 Aoû 2008 09:57 #273206

::q}+
Bonne journée
à+

Nautiquement votre

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 17 Aoû 2008 10:56 #273207

alfarthus, je vais donner mon opinion sur le couple Zar-Honda 115 ou 130, et, désolé pour Honda, mais que ce soit sur un 57 ou un 53 - et beaucoup plus sur un 53, le bateau n'est pas fait pour supporter un moteur de ce poids.

Le 57 à bracket - le premier de la lignée Zar - a été développé avec les moteurs de l'époque (92/93) qui faisaient tous moins de 200kg, et en particulier les essais faits sur une carène en bois avec le 150 Johnson qui était de très loin le plus léger, autour des 150kg.

Le seul 57 que j'ai vendu avec un moteur lourd (Suzuki 150-V6-2T) marchait beaucoup plus mal que les autres, déjaugeage plus difficile, tendance à rester le nez en l'air plus longtemps, etc ... le client avait voulu ce moteur.


Donc mes conseils :

- oublie Honda
- attend de trouver un 57 - et pas un 53 - ancienne version en Italie, avec un 150 Johnson, tu auras le Zar idéal !
Ca ne doit pas être difficile, si on regarde les annonces 'il gommone' ils semblent tous avoir cette motorisation

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 17 Aoû 2008 19:33 #273208

Merci à toi Jcjcat pour cette analyse...

Nautiquement votre

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 18 Aoû 2008 10:33 #273209

Bonjour,

Depuis l'achat de mon ZAR53, à chaque plein, je note ma conso, en voici le résumé:
Données:
- Réservoirs eau et essence toujours pleins (Je rempli à chaque sortie)
- Moteur 115 CV 4 temps Yamaha, hélice 19
- 4/5 adultes à bord.
- Equipement hauturier avec radeau de survie.
Conso:
- Promenades en mer et pêche sur 61,8h de nav 7,3l/h
- Ski, Wake, bouée et longs trajets de 20Nds à 30Nds sur mer peu agité à calme (Vacances) environ 40h 10,1l/h

Les critères d'achat du 53 et non d'un 57 ou 61:
1/ Rester en permis B pour que toute la famille puisse conduire sur des longs trajets (4000Km).
2/ pouvoir avoir un 4x4 pour sortir le bateau dans des pays n'ayant pas les mêmes infras que chez nous en restant en permis B.
3/ Avoir des consommations du tracteur raisonnables: dernières vacances 4200Km de route avec une consommation de 11l au 100Km en moyenne pour un attelage de 11m et de 3460Kg vitesse 100/110Km/h.
Par contre, je ne cherche pas toujours la meilleure vitesse sur l'eau, ni la meilleure hélice ni la meilleure performance ....... ni à économiser du carburant, j'utilise tout simplement.
Avec l'utilisation que j'en fait, un 115CV sur un ZAR 53 c'est parfait.
Entre un 53 et un 57, la différence d'agrément de navigation n'est suffisamment significative à part pour le confort le manque de bolster et de direction hydraulique sur le 53.

Pour information, le bateau déjauge très vite entre 2500Tr et 3000Tr suivant charge et état mer et reste très équilibré, horizontal et très confortable quelque soit l'état de la mer en restant dans la philosophie promenade dans des conditions météo normales. Quand je regarde autour de moi en navigation, ce n'est pas le cas de tous les bateaux et il ne faut pas demander à mon équipage de changer de bateau, sinon grincement de dents assuré.

Sur ce A+



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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 18 Aoû 2008 10:34 #273210

En relation avec ce que je viens d'écrire, le sur-poids des moteurs actuels est peut-être la raison qui a amené Formenti a faire le 57well-deck sans bracket, car évidemment le bracket diminue la portance de la carène à basse vitesse.


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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 18 Aoû 2008 10:47 #273211

Dernière précision, si j'habitais près de la mer (chaude de préférence) et que je n'avais pas besoin de faire des Km pour les vacances, alors je prendrais un 61,65 ou plus.

A+

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 18 Aoû 2008 15:32 #273212

pareil pour moi si j'étais près de la mer je prendrais un 61, mais pour y passer seulement 15j par an et le reste du temps faire un peu de wake sur la Saône le 53 est un bon compromis avec le 115 etec qui est un moteur léger (160kg)

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 19 Aoû 2008 11:02 #273213

Bonjour et merci a vous tous pour ces renseignements qui 'vont dans le sens ' que j'esperais. Même si la conso n'est pas le facteur determinant , cela pèse de plus en plus dans le budget, donc pour moi ce n'est pas négligeable.
Mon indecision quant à la taille du futur zar, est dictée que par le côté transportable ...(ce qui n'était quasi plus le cas avec mon Mako, en tout cas transport rendu désagréable sur les routes de corse). Le problème du vehicule tracteur n'existe pas , j'en suis déjà équipé.
Avec le 61 on passe en permis B ?? le 65 je ne pense pas::N-)
Dans tous les cas merci, reste plus qu'a trouver la bonne occas...
Pssez une bonne journée
@+

Nautiquement votre

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Re: Aux propriétaires de Zar 53, 57 et 61 19 Aoû 2008 11:13 #273214

Avec le 61 je ne pense pas que tu passes en permis B... déjà qu'en 53 c'est limite

Avez vous pesé vos attelages complets sur balance ? N'attendez pas que ce soit un schtroumph à moustache qui le fasse pour vous...

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

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