SUJET :

Bonjour à tous les pneuboaters,
Je suis nouveau ds la spécialité et je recherche un SR d'environ 5m
pour plaisance et chasse sous marine.
J'entends pas mal parler du ZAR, qu'en pensez vous?
Quelle mécanique vous me conseillez (2T ou 4T)?
Merci d'avance pour vos conseils...

AMIS DU PNEU BONJOUR,
JE NE SAURAIS TE CONSEILLE SUR LE CHOIX D'UN SR(TOUT DEPEND DE TON PROGRAMME).POUR LA MOTORISATION IDEM MAIS SI C'EST C'EST UNIQUEMENT POUR UN USAGE SAISONNIER TU PEUX OPTE POUR DU 2 TEMPS INJECTION (CONSO TOP + PERFORMANCES).BONNE NAV

je débute comme toi mais ma synthèse est la suivante :
- si la plongée à ton programme est importante il te faut un sr de type zodiac pro9 ou valiant DR (dive and rescue) mais là tu seras en 5.20m,
ils seront moins orientés plaisance mais présenteront l'avantage de te laisser les aménager à ta guise (racks à bouteille^, position de la console etc..)
- pour le moteur 2t ou 4t, chacun a ses avantages mais on peut relever :
plus du 4t : silence, consommation moindre (mais c'est très relatif car on sort peu dans l'absolu),tendance du moment (donc plus de pieces en stock chez les concess) moins du 4 t : cout de l'entretien, aime moins les stockages de longue durée,
plus du 2 t : simplicité (sauf les injections directes), nervosité, legereté, prix moins elevé
moins du 2 t : bruit, mélangé à faire (c'est un ancien enduriste qui parle),
odeurs, peche à la traine moins agréable
espéra

je termine mon post précédent:
espérant t'avoir éclairé
cordialement
fred

bonjour,
je viens de naviguer avec un zar 645 tout neufl avec un 175 cv.
cet ami vient de faire a et r hyeres calvi RAS ah si beaucoup de dauphins à l'etrave.
un vrai bonheur, par contre cela ne ressemble pus a un pneu, (beaucoup de coffres, finition soignée,
-chromes un peu fin

Bonjour
ta question n'est pas assez précise, il manque le budget, entre 10 000 et 100 000 euros je connais quelques 'bons' SR adaptés à ton programme...
Concernant ZAR, ce sont d'excellents bateaux , que l'on aime ou que l'on déteste, en ces temps de carburant cher, il faut savoir qu'a longueur égale, ils ont besoin de plus de puissance qu'un autre SR, aucun ZARiste ne me contredira, et ils sont nombreux sur ce forum...
serge BWAccélérator...

Salut fab2006,

les ZAR sont vraiment beaux, mais Serge a 100% raison !

Parmi les autres il y en a beaucoup qui sont étudies spécialement pour la plongée mais souvent n'ont pas un bon comportement marin. Pourtant c'est important, même pour la plongée !

Octobre n'est pas loin, je te conseille d'aller à Gênes et bien regarder les nouveaux modèles. Entre autres il y aura le tout nouveau ALSON spécial plongée. Tu peux déjà le voir dans ma page perso.

Toutefois, si pour toi la plongée est seulement du sport et pas une activité suivie, tu n'a pas besoin d'un SR étudié spécialement pour la plongée !


Pour la motorisation, je conseille toujours la puissance maximum homologuée, s'il n'y a pas d'autres contraintes, et aujourd'hui, sur un gros SR, c'est nettement mieux un 4 temps.

Bonne chance !




gustave(83)

Merci à tous pour votre éclairage!
J'ai un budget de 15-20k e; la plongée, j'en fais que très rarement.
Bon sinon entre PVC (genre Zodiac) et hypalon, que me conseillez vous?
Pour le moteur je vois que les avis sont partagés; un vendeur me conseille
le 2T injection de chez Tohatsu; qu'en pensez vous?
Merci...

HYPALON ou bien ...... HYPALON !!!

Un vendeur doit bien vendre ! Même n'importe qua !!



gustave(83)

j'ai vendu du Zar et d'autres sr, alors j'ai mon avis, qui va d'ailleurs dans le sens de la plupart des posts plus hauts :

- le Zar est un excellent bateau, très frime, pas vraiment adapté à la chasse sous-marine, lourd - bien plus que ce qu'annonce sa pub, mais il n'est pas le seul loin de là - et qui demande des chevaux pour bien marcher, surtout les 'petits' 43 et 47. Le 57 est à part, c'est le seul avec une carène à bracket intégré, et c'est le meilleur de la gamme.

- à 'naluar' : il n'y a pas de chromes sur un Zar, juste de l'inox ...

- à 'gustave' à te lire, Tohatsu serait 'n'importe quoi' - où tu vends une marque concurrente et dans ce cas débiner un concurrent ne te feras pas vendre un moteur de plus, au contraire - ou tu as une opinion basée sur des on-dits et la propager n'apporte rien, tu risques simplement un procès pour diffamation

- je ne suis pas agent Tohatsu - j'ai vendu Tohatsu (40, 50, 70, 80, 90, 120 ...), super produit que je recommande très chaudement

a JCJCAT,
c'est plutot le 2T injection (TLDI) ou le 4T de chez Tohatsu que tu recommandes?
Bon sinon, si vous pouvez m'orienter sur un choix de bateau, c'est volontiers!
car les vendeurs disent tous qu'ils ont le meilleur produit...pas facile de choisir!

Il nous faut vraiment plus d'infos, ton programme, le nbr de personnes à bord, ta voiture pour le tracter, ton lieu de navigation et le plus que tu peux nous dire.
Pour l'hypalon ou le PVC c'est un faut débat, les matériaux on beaucoups évolués, l'hypalon c'est plus pour un usage pro ou si ton bateau reste au port.
Au plaisir de te renseigner,

A bientôt Ren13

Pour l'usage, c'est beaucoup ballade, un peu wake et très peu plongée.
Ballade en famille (4/6 personnes à bord ).
Pour tracter, j'ai un 4x4 et le lieu de navigation c'est le 83.
Voilà si tu as une préférence pour une marque bon rapport qualite/prix, je suis preneur!
Merci...

Bonjour Fab,

Déjà, ton budget ne te permettra pas d'aller vraiment au delà de 5,50 m... en occasion.
Donc, pour ce qui est des Zar, tu peux oublier... sauf miracle. Ce ne sont pas les moins chers du marché.
A partir de là, il te faut lire les PA (Annonces du bateau, Pneuboat, Boats diffusion,...) et repérer les offres convenables (Bateau : qualités marines, places assises, circulation à bord, coffres, bain de soleil,... Moteur : 2 ou 4 tps, injection ou non, puissance,..).

Une certitude : ton cahier de charge ne sera jamais intégralement rempli. Donc, tu devras faire des concessions sur certains points.

A cet instant, tu pourras demander aux membres du forum ce qu'ils en pensent.

Pascal

chez Tohatsu - sauf sortie très récente - le plus gros 4 temps est le 30cv- que Mercury commeccialise également.
Donc un peu léger pour le wake sur un semi-rigide autour des 480/500, et trop pour le ski - sauf si tu passes en bi-moteur où, là, ça devient vraiment top.
Le TLDI est nettement plus intéressant, car il garde le couple élevé à bas/moyen régime propre au 2 temps carbu (que le 4 temps n'a jamais eu à CYLINDREE EGALE) et consomme comme un 4T.
Et comme en génaral le 4T est plus lourd, c'est un handicap supplémentaire

J'insiste sur la cylindrée : à puissance égale (donc vitesse voisine) et POIDS voisin, il faut environ 40%, voire plus, de cylindrée supplémentaire pour avoir un couple voisin du 2 temps dans les bas et moyens régimes.

Voir les motos GP, avant c'étaient des 500cm3 2 temps, aujourd'hui ce sont des 1000 4 temps, et lors de la période de transition, les 500 étaient supérieures sur certains circuits

Je confirme ce qu'a dit Serge83 à propos des Zar
ils ont besoin de plus de puissance qu'un autre SR à longueur égale.
Surtout pour le déjeaugeage, car une fois sortis, on peut maintenir une conso raisonnable grâce à leur dessin de carène et leur fameux tunnels qui les maintient bien en l'air.
Je table sur 0,7/0,8 L/Nm en croisière, chargé à bloc, 2/3 personnes.
Moteur Suzuki DF140 cv
J'ai eu confirmation encore hier. 30 litres à la pompe Elf station service pour 2 sorties à Porquerolles, sarraniers, ballades etc, soit 3 heures de moteur tout compris.


J aime la vie, ma famille et mes amis

Bon OK merci les gars pour toutes ces infos.
Il me reste plus qu'à faire le bon choix...
Je ne manquerai pas de vous informer dès que ce sera fait!

On en apprend tous les jours, mais évitez de raconter n'importe quoi...
je cite au hazard:
'l'hypalon c'est plus pour un usage pro ou si ton bateau reste au port'.

Sans vouloir relancer l'éternel débat entre hypalon et PVC, ne comparons surtout pas les 2 produits...
Chacun est libre, mais à prix égal je conseille évidemment l'hypalon.
Pour le moteur c'est pareil, à prix égal mieux vaut choisir un 4 temps avec un retour d'expérience de fiabilité sur 5 ans...

et pour 20 000 euros, tu n'as même pas besoin de chercher une occase, fouilles un peu dans les publicités PRO de la page d'acceuil, tu devrais trouver un bateau de grande marque, de 5m50 en néoprène hypalon, motorisé par un 70cv suzuki 4t...
le tout pour 17500 euros (départ 83 dans une concession au dessus de tout soupçon)...
il te reste 2500 euros pour la remorque le matos et un moteur de 90cv si tu préfères (c'est sa puissance maxi)...
par contre il ne doit pas en rester beaucoup...
sinon je connais une occase, BWA 650 + YAM 150V6 + remorque pour le même prix...
pour en savoir plus c'est bien sur 'hors forum'
serge BWAccélérator

Il est clair qu'a prix équivalent, l'hypalon est plus interessant, mais comme tu le dis si bien, ce débat est sans fin, chacun son opinion.

A bientôt, Ren13

Bonjour Serge,

J'aime beaucoup ta façon de parler des conseils des autres avec cette capacité que tu as à distribuer des mauvais points.

Tu annonces fièrement qu'il pourra trouver sans problème un bateau neuf de taille raisonnable (5,50 m), capable de répondre à un cahier de charge associant farniente, plongée, qualités marines, motorisation 4 temps, remorque, équipement... et distributeur de glaçons.

Nous te nommons sur le champs responsable des achats de la communauté Pneuboat !!!

5,50 m avec 70 cv, c'est déjà plus que léger. Un 5,50 m qui n'accepte pas plus de 90 cv au tableau arrière, c'est soit la preuve d'une qualité moyenne, soit celle d'un bateau poids plume (donc probablement peu marin), soit les... 2.

Tu nous précises aussi le sens débile et peu renseigné de cette affirmation :
'l'hypalon c'est plus pour un usage pro ou si ton bateau reste au port'.
Mais tu précise aussitôt qu'à prix équivalent il faut choisir l'hypalon.
Tu as raison, l'hypalon digère mieux les affres du temps, d'où le sens déplacé de ta remarque.

Amicalement (quand même).



Pascal