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SUJET : choix d'un rigide après un zodiac pro open 550

choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 08 Jan 2019 20:51 #642095

Et oui manza je peche à l'arrêt et en mouvement, les deux,
Merci

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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 08 Jan 2019 21:23 #642096

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Nyko, j'ai retrouvé le magazine Moteur Boat N° 94 ou sont comparés :
- White Shark 205, Cap Camarat 625 et Boston Whaler Outrage 20 tous avec 150cv.

Si tu es tenté par semi rigide, regarde le Pro Open 650 avec un 140 ou 150cv... avec une boite de rustines !!

Je sais qu'il existe d'autres pneus orientés vers un programme peche, du genre la gamme de Lomac Big Game...mais comme je ne suis pas du tout pecheur, je laisserai les spécialistes te conseiller.
Steph
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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 09 Jan 2019 17:47 #642109

Avec un budget de 15000 € ont fait en général un achat d'opportunité.
C'est a dire que tu saisira l'affaire quand elle se présentera et donc ça ne sert pas a grand chose de se fixer sur des bateaux en particulier.
Tu souhaite avoir un WC a bord il me semble, peu de SR en ont et le Pro Open en fait pas parti.
Tu veux une consommation de 1l/m ça seras dur avec un rigide de 6/7 m.
Tout ça pour dire que a mon avis ton projet manque de réalisme, il faut que tu fasse des compromis et aussi des économies pour pouvoir trouver le bateau de t'es rêves.
Bonne recherche
Santa Manza 33/2a
ANPM
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Dernière édition: par Patrick 33.

choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 09 Jan 2019 18:49 #642115

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Bonsoir à tous,

Pour Patrick: oui et non, je ne suis pas d'accord avec toi à 100 %...sauf pour les WC, là oui !! ça va manquer !

La consommation de 1 litre pour 1 mile parcouru est parfaitement réalisable, notamment à la peche, non ?

Avant de répondre, j'ai regardé quelques instants sur LBC, des Zodiac Pro Open 650, il y en a à 15000 balles environ, mais pas forcément à 2 kms de chez Nyko, c'est certain. Plusieurs sont motorisés avec Suzuki 140cv, cela me parait très correct, la puissance maxi doit etre de 150cv ou un peu plus ??? A vérifier.

Par contre, dans ce budget, la plupart des Pro Open 650 sont agés de 12 à 15 ans environ. De mémoire, à cette époque, les boudins de ce bateau étaient en PVC. On ne va pas recommencer l'éternelle polémique PVC contre Hypalon, mais attention malgré tout à leur état.

Je sais que la carène est très bonne et la présence d'un bolster est un plus, le réservoir semble etre un 120 litres...

A mon avis, un Pro Open 650 se présente comme un très bon compromis pour le rapport polyvalence/ programme/prix de Nyko.

Les coques rigides déjà citées plus hautes me paraissent encore mieux et surtout nettement plus costaudes, mais ...

Pour Nyko: si tu m'envoies par MP ton adresse perso, je peux t'envoyer le Moteur Boat. Mais je suis un collectionneur, tu me le renverras après lecture, photocopie ou l'avoir scanné. Je vais demander à ma secrétaire si le scan peut donner un résultat suffisant.

Je l'ai relu hier soir: comparatif White Shark 6m, Cap Camarat 615 et Boston Whaler Outrage 20, avec des 150cv, l'ensemble de...1997 !! La vache , ça passe vite ! J'avais sauvegardé ce magazine avec passion, car je pensais bien me payer un des trois bateaux un jour...j'ai mis 20 ans à le faire, dur !
Steph
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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 10 Jan 2019 10:55 #642129

nyko parle d' une conso de 1,2Litres/mile à 20 noeuds, mais j'avoue je connais mal les conso des rigides.
Effectivement si il est ok a acheter un bateau de 10/15 ans ça peu surement ce trouver.

Si il est près a laisser le bateau au port a sec ou au mouillage on trouve des petits timoniers comme les Antares (qui sont de super bateaux) a des prix très bas car c'est bateaux n'ont plus trop la côte.
Et la il y auras les WC est même une petite cabine avec un coin repas et une mini cuisine :)
Santa Manza 33/2a
ANPM

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Dernière édition: par Patrick 33.

choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 11 Jan 2019 12:18 #642141

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Salut à tous,

D'accord avec toi Patrick pour ta remarque sur les critères de recherche bien trop contradictoires de Nyko.

Si on veut un WC chimique ou marin réellement fonctionnel, il faut un emplacement suffisant pour installer le bidule et pouvoir s'en servir sans avoir à se contorsionner comme un serpent. Pour info, sur mon dur de 6,90 m, le WC chimique est resté dans son carton car personne dans la famille n'a souhaité s'en servir dans l'espace restreint de la cabine-abri. Moralité, si pas de hauteur sous barrot suffisante et emplacement correct, il vaut mieux aménager l'avant d'un SR avec une cabine de toile, comme le font les grecs.

Autre sujet, le rendement demandé par Nyko est du domaine du rêve pour une coque dure de 6,50 m. Dépasser allégrement la barre du mile/litre est illusoire pour une utilisation normale en charge. Un SR sera toujours plus avantagé sur ce chapitre. Le différentiel de poids est trop défavorable aux durs. Si en plus on veut une coque White shark, Boston Whaler ou Edgewater, c'est pas franchement du super léger;

En dur, un timonier peut faire l'affaire, mais les performances et le passage en mer à vitesse soutenue ne sont pas au rendez-vous. Une bonne coque WA me paraît à priori plus adaptée à la demande de Nyko. Une coque du type de celle d'un Bénéteau flyer 650 WA répond à peu près aux critéres, mais il faut prévoir les chevaux pour tirer le bazar sur sa remorque.

Au final Nyko, il va falloir que tu fasses une liste étroite de ce qui est incontournable dans ta quête et éliminer le surplus. Là seulement, tu pourras orienter ta recherche.

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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 12 Jan 2019 11:56 #642157

Bonjour,
merci scata, patrick et manza,
j'étudie tout les possibilités, je ne suis pas focalisé sur tous les critères que j'ai édicté au départ, je sais que cela est un compromis.
Je me demande si un ZAR 57 avec motorisation 4T ou 2T injection 150cv serait pas un bon compromis pour la place à bord, la stabilité, la transportabilité et la conso. manque juste le WC dans mes critères.
merci à tous!
a bientôt!

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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 12 Jan 2019 19:01 #642163

Le Zar est un bon choix pour un programme familial, mais pour la pêche, c’est plus que discutable. :RB:+)

PS. : j’ai un Zar 53

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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 13 Jan 2019 06:56 #642173

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nyko40 écrit: Bonjour,
merci scata, patrick et manza,
j'étudie tout les possibilités, je ne suis pas focalisé sur tous les critères que j'ai édicté au départ, je sais que cela est un compromis.
Je me demande si un ZAR 57 avec motorisation 4T ou 2T injection 150cv serait pas un bon compromis pour la place à bord, la stabilité, la transportabilité et la conso. manque juste le WC dans mes critères.
merci à tous!
a bientôt!


Vu la taille du coffre Arrière tu peux envisager un wc chimique .....c’est ce qu’avait mon beau frère sur son 57
Avec un aménagement /rangement bien pensé ils l’utisaient sans le sortir du coffre
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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 13 Jan 2019 10:54 #642177

En fait tu as répondu d'entrée à ta propre question:
le seul bateau qui correspond en tous points à tes critères est le WS205 .......Comme tu navigues parfois à plus de 100 miles je te conseille d'essayer de trouver un WS205i .....Il en existe de pas très cher.
Pour info en 2013 ou 2014 j'ai vendu le mien ws205i yam 150cv ( 175cv) avec t-top, leaning post, wc, flaps electriques, etc ...flambant neuf à 26000€...il ne doit plus valoir aujourd'hui que 18000 €.

Ne compare pas ce bateau avec le cc625 ou cap6.5.
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 13 Jan 2019 11:27 #642179

<<<<Pour ma part, j'interdis carrément à mes clients de pecher à bord des semi rigides, trop peur de la crevaison avec des hameçons ou des poissons belliqueux ! Pas de temps à perdre à faire réparer un bateau en pleine saison, sans parler de l'esthétique et de la revente avec une ou des rustines.>>>>

<<<<. Les hameçons ne sont pas le problème, mais plutôt les dents et dorsales de certains poissons de plus de 50 kilos.>>>>

Depuis qu'un loup (bar, drennek") de Cap Serrat s'est occupé du flotteur d'un de mes Zodiac MK2C, je dispose une épaisse couverture sur le flotteur côté "remonte", ( épines dorsales redoutables et acérées ! )et lorsque la bête fait maxi 2à3 kg, je m'arrange à l'embarquer direct dans la glacière IGLOO -:sc)) du reste plus facile ensuite à nettoyer et javelliser que tout un bateau!

50 kgs? ça a du m'arriver une fois devant Casabianda..... Moteur arrêté, la sériole m'a trainé jusqu'à 18 km/h avant de se (heureusement!) décrocher

et une fois, devant le Cap La Houssaie (97-4 , commune de Saint Paul) lorsqu'un espadon de bien 5 m a pêché mon MK2 -et moi même, avant de se décrocher.....

Les hameçons en eux mêmes sont très peu dangereux, sauf à être entre les mains de bou -gèdi du djebel !

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Dernière édition: par aningoul34.

choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 13 Jan 2019 11:28 #642180

Salut,
j'ai un WS205 avec un WC chimique ... qui est dans la remise depuis 15 ans !
Comme déjà dit plus haut, il faut être contorsionniste pour aller au toilette là dedans !
Il ne faut pas que se soit trop urgent non plus ::w- , vu le bordel qu'on a généralement entreposé dessus et autour ,
et enfin ne pas avoir le mal de mer :sick:
Bref ça ne sert à rien, un bon seau fera l'affaire en hiver, et en été .... ben tu vas dans l'eau pour appâter ::e-

Tu trouvera facilement des WS205 dans ton budget, mais avec une remorque ???
Reste que et je ne sais qu'on n'est pas d'accord avec Pia là dessus , le passage en mer d'un WS 205 n'a rien à voir avec celui d'un SR .
J'ai les 2, et sur ce point je préfère le SR sans aucune hésitation, mais pour la pèche un SR ..., entre les hameçons, les écailles et boyaux de poiscailles :blush:

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Dernière édition: par stickshaker.

choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 13 Jan 2019 11:31 #642181

stickshaker écrit: Salut,
j'ai un WS205 avec un WC chimique ... qui est dans la remise depuis 15 ans !
Comme déjà dit plus haut, il faut être contorsionniste pour aller au toilette là dedans !
Il ne faut pas que se soit trop urgent non plus ::w- , vu le bordel qu'on a généralement entreposé dessus et autour ,
et enfin ne pas avoir le mal de mer :sick:
Bref ça ne sert à rien, un bon seau fera l'affaire en hiver, et en été .... ben tu vas dans l'eau pour appâter ::e-

Tu trouvera facilement des WS205 dans ton budget, mais avec une remorque ???
Reste que et je ne sais qu'on n'est pas d'accord avec Pia là dessus , le passage en mer d'un WS 205 n'a rien à voir avec celui d'un SR .
J'ai les 2, et sur ce point je préfère le SR sans aucune hésitation, mais pour la pèche un SR ..., entre les hameçons, les écailles et boyaux de poiscailles :blush:


:sc)) :sc)) ..........................................de toutes façons, ce n'est pas devant La Grande Motte que tu risques de prendre grand chose!!!!

::L- ::L- ::L- ::L- ::r- ::r-

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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 13 Jan 2019 11:40 #642182

Merci pour vos explications,
Je vais prendre le temps de choisir et rechercher le bateau,
J'envisage peut être de garder mon zozo pro open 550 encore une année avant de trouver mon bonheur.
Le côté "insubmersible" est je pense une priorité.
Dans l'ordre je dirais que les qualités du bateau recherché sont celles ci:
1- bon passage en mer et dans le clapot
2- bateau solide et "insubmersible" ou semi rigide
3- plus de place a bord et de rangements que dans le zozo 550, en restant sur un open.
4- bateau pas trop lourd qui ne dépasse pas la tonne a vide sans moteur. Pour rester dans des conso de carburant raisonnable. Et pour pouvoir le transporter sur remorque.
5- ne craint pas trop les gros poissons (si semi rigide) avec les épines dorsales..
Il y a des semi rigide avec plage arrière qui peut faire l'affaire pour remonter un gros poisson sans frotter sur les boudins.
6- WC a bord sous la console pour la petite tribu.

Merci!

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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 13 Jan 2019 11:49 #642183

Concernant le passage en mer du ws205 , pour ma part j'en ai essayé et réglé quelques uns. C'est un bateau qui demande à être réglé et flappé ( hauteur du moteur etc ...).
C'est vrai qu'un SR mal réglé et dont les poids ne sont pas bien répartis naviguera toujours à peu prés.

Pour ce qui est de wc, je suppose que c'est surtout pour les nanas qui ont souvent besoin d'intimité. Il est clair qu'à la pêche tu t'en tape et le sceau est et restera le meilleur des wc. Je navigue aujourd'hui sur un ws748 et bien le compartiment wc est souvent très encombré et le wc peu utilisé mais la cabine permet l'intimité.

Pour la petite histoire, un jour de très grand déluge, nous nous sommes habités à deux dans la "cave" du ws205i ...c'était pas le grand confort mais nous étions mieux que sous la pluie. 2 gros gabaries tiennent assis et trouvent l'amplitude pour décapsuler:^-s} quelques bières.
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 13 Jan 2019 12:12 #642184

pia66-13 écrit: Pour la petite histoire, un jour de très grand déluge, nous nous sommes habités à deux dans la "cave" du ws205i ...c'était pas le grand confort mais nous étions mieux que sous la pluie. 2 gros gabaries tiennent assis et trouvent l'amplitude pour décapsuler:^-s} quelques bières.



J'espère que c'était une copine ::A-) , parce que si c'est un collègue de partie de pèche, vous avez du devenir très intime ::e-

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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 13 Jan 2019 12:30 #642185

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Pour Stickshaker:

Pia est surement un grand pecheur...mais il vit surtout dans le péché inavouable ! Que veux-tu, le poisson ne mors pas toujours au bon moment !!

Bon, sans déconner, Nyko, tu n'as jamais donné ton avis sur un vieux Cap Camarat 675 ou meme 695 ? Il reste tractable, avec pas mal d'habitabilité, des WC, des grands coffres, un passage dans le clapot très correct...et surtout un budget qui ressemble au tien , non ?
Steph

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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 14 Jan 2019 10:04 #642210

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Salut nyko,

En relisant attentivement tes critères, je vois que ton exigence en matière de poids de coque < 1T élimine toutes les coques dures susceptibles de pouvoir accueillir un "vrai" WC utilisable sur un bateau. Pour respecter tes critères, un bateau du genre Jeanneau cap camarat 5.5 WA peut faire l'affaire. Tu as un abri sous le pont, certes !

Ton critère "qualité marine" est mis en avant et dans des tailles jusqu'à 7,50 m, le SR est le maître des océans. Quelques coques dures peuvent faire l'affaire mais coûtent très cher et demandent des motorisations beaucoup plus importantes pour des performances généralement moindres.

Perso, c'est vers un SR du type GALA BOATS viking 580 fishing que je regarderais. Une super coque ultra costaud en alu, un aménagement pêche au top et un avant aménageable en cabine sous un abri de toile fixe, à la mode grecque. Et là, tu peut installer un WC chimique avec une vraie hauteur sous barrot. Mais, le prix....?

Avec une LOA intelligente, tu peux peut-être t'offrir un bateau adapté à tes besoins.
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choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 14 Jan 2019 18:15 #642221

:P :lol: Oui, nous furent intimes mais dans un confort tout relatif. Impossible de de mettre en application les dernières lectures du kamasutra ou même de te faire gober les balloches par une grosse gourmande affamée sans risquer la lombalgie aiguë.

Du coup, chat échaudé craint l'eau......grand couchette 3 place, musique, frigo et lumière tamisée....reste à trouver LA troisième :rB:+) ::t-


Au fait le ws205, il fait moins qu'une T ....... Arrêtez de l'emmerder vous avez bien compris que les boudins ce n'est pas son truc...et moi non plus ::r-

....Pia is back ....:)
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Dernière édition: par pia66-13.

choix d'un rigide après un zodiac pro open 550 15 Jan 2019 15:07 #642252

Mon premier semi était un pro open 550 pour une utilisation peche et promenade mais je le trouvais un petit du fait de sont pont qui est encombré et limité en carburant car je navigue au large de sein et du coup obligé de prendre des bidons supplémentaires du coup j ai eu à peu près la même réflexion que toi et mon choix c est porté sur un searibs 670 en 250 cv j ai fait doubler la partie arrière des flotteurs pour les protéger des poissons type bar pagre st pierre et aussi thon en conso je tourne en 1 l et 1.2l de moyen sur mes sorties et je suis 1 l au mille entre 25 et 30 n
Searibs 670 250 cv suzuki prostaf Navicom Humminbird hearty rise
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