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12v dans l'eau 13 Jan 2019 20:34 #642193

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Bonjour à tous,

J'aurais voulu savoir si ça posait un problème de descendre une remorque dans l'eau avec la prise 12v qui est connectée à la voiture.
J'ai branché mon treuil électrique sur ma fiche de remorque de façon à pouvoir l'utiliser sans batterie externe mais je ne suis pas certain que ça ne va pas poser de problème.
J'espère que j'explique bien mon problème.

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12v dans l'eau 13 Jan 2019 20:57 #642194

Bonsoir madame, bonsoir monsieur, (rayer la mention inutile, puisque d'ici, je ne vois pas bien)
Pour alimenter un treuil électrique, il faut un câble (électrique) d'une section suffisante qui est déterminée ( la section) en fonction de la puissance du treuil et de l'effort qu'on lui demande pendant son utilisation.
Bien que n'étant certainement pas le meilleur des spécialistes en électricité, je n'ai encore jamais vu de câble de section suffisante raccordée à une prise classique pour remorque qui puisse alimenter un treuil sans cramer le dit câble ou au mieux faire fondre les "plombs"
Quant à tremper tout ça dans l'eau,....on court au feu d'artifice! :sc)) :sc)) :sc)) ::r- ::r- ::r-

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12v dans l'eau 13 Jan 2019 20:58 #642195

A minima dans l eau de mer tu vas corroder tous les contacts en laiton, oxydation garantie et plus de contacts bref plus de feux.....
Eividemment si tout est etanche pas de problème, mais ce serait une nouveauté sur une remorque.
Sans compter sur les voitures de dernieres generations..alarme en tous genre sur le tableau de bord.

Un treuil nécessite des sections de cables incompatibles avec les prises multibroches des feux
Guy

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Dernière édition: par guyp.be.

12v dans l'eau 13 Jan 2019 20:59 #642196

Prise 12 v dans l'eau, surtout si c'est la prise voiture je ne tenterais pas le coup.
Par contre je ne sais comment tu as fait ton branchement. Mais si tu alimente ton treuil avec la prise des feux ça va pas fonctionner, ce n'est pas assez puissant. Au mieux tu crame le fusible, au pire tu crame le faisceau.....
Regarde les cables montés sur les treuils, la section est très importante.
Hervé

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Dernière édition: par buzz56-29.

12v dans l'eau 13 Jan 2019 20:59 #642197

Tu risques de créer un court-circuit si l'autre partie est immergée.
Je suppose que tu as renforcé la ligne entre la prise et la batterie, sinon tu vas soit faire sauter le fusible soit brûler les câbles.

La bonne solution est une ligne directe entre la batterie et le treuil et faire tourner le moteur quand le treuil fonctionne (c'est comme ça que je procède depuis plus de 10 ans).
Raph

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12v dans l'eau 13 Jan 2019 21:06 #642198

Si je compte bien, on est pour l'instant (que) quatre à écrire la même chose.
Convaincu ou on attend les avis contraires?
Moi, j'attends pas, ça risque d'être long. :^dB}

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12v dans l'eau 13 Jan 2019 21:07 #642199

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Bonsoir,

Merci à tous pour vos informations.
Je vais tirer une ligne direct de la batterie que je vais connecter dans 2 des broches inutilisée sur ma fiche 13 broches.
De cette façon le reste du câble ne sera pas dans l'eau et il n'y aura aucun soucis.

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12v dans l'eau 13 Jan 2019 21:09 #642200

Non, il ne faut absolument pas passer par la prise remorque!

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12v dans l'eau 13 Jan 2019 21:45 #642201

::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- ::t- :::G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-) :G+-)

TOTALEMENT HORS DE QUESTION

tu veux faire passer à 140 à l'heure le trafic d'une autoroute genre Aubagne Marseille ou Fontainebleau Paris un dimanche soir par la Rue St Merry (Paris) ou la rue d'Aubagne (Marseille) ( elles font 1,50 m de large) TU es TRÉÉÉÉs loin du compte!

OUBLIE TOTALEMENT ET INTÉGRALEMENT UNE ALIM PAR LA ¨PRISE!!!! c'est tout simplement impensable!

ma photo: des prises "Fenwick" elles "encaissent" d'énormes intensités (un treuil, ça dépasse souvent 100 ampères)

Il te faut tirer un CÂBLE de la grosseur de ton doigt '(minimum du 35 ou 50 mm2 de la batterie à un disjoncteur - ou un fusible 100 amp- jusqu'à l'arrière de la bagnole; à la rigueur retour par la masse métallique de la voiture plus des connexions adaptées à cet énorme trafic! en effet: en 220 volts, tu as trois files de 20 voitures sur une autoroute.... en 12, tu as VINGT files de 3 voitures: faut qu'elle soit LAAAAAAAAAAARGE, l'autoroute

Sinon, attends le 14 Juillet et invite nous!!!!! (ainsi que les pompiers.......)



et ces énormes prises côté arrivée ET côté treuil!

ADAGE à avoir TOUJOURS en tête:

le 220 TUE, mais met raaaaaaaaarement le feu

le 12 ne tue pas, mais fout le feu plus facilement qu'une allumette!

Je puis t'en dire BIEN plus par téléphone: passe moi par message privé pneuboat un n° de téléphone

et OUBLIE COMPLÈTEMENT le passage d'un courant "treuil" par la prise 13 broches! NE RIGOLE PAS AVEC ÇA le moins pire serait que ton fil fondrait instantanément
Aningoul 99 TN
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Dernière édition: par aningoul34.

12v dans l'eau 13 Jan 2019 21:59 #642202





Comme tu peux le constater, ce n'est pas du "fil électrique", mais du câble énorme! en plus, je me suis tenu en dessous des normes, c'est du 35 mm2: j'aurais dû mettre du 50 et mm plus.
Aningoul 99 TN
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12v dans l'eau 13 Jan 2019 22:03 #642203

pechevoile écrit: Non, il ne faut absolument pas passer par la prise remorque!


Mais oui, pêchevoile!!!! Mals le 14 Juillet!!!! et il nous invite au feu dantefesse!!!!!!!euh! dentifrice!

:sc)) :sc)) :sc)) :sc)) :sc)) :sc)) :sc))

Il ou Elle! et....ce BE.....il faudra prévoir les moules fruttes (dans la graisse de boeuf ?)
Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par aningoul34.

12v dans l'eau 13 Jan 2019 22:08 #642204

Eh, non, hélas!!!! Jérome, c'est IL
Aningoul 99 TN

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12v dans l'eau 13 Jan 2019 22:37 #642205

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Ok

Donc heureusement que j’ai posé la question.
Donc les 2 solutions sont, soit tirer un câble de la batterie vers l’arriere De la voiture et connecté le moteur avec une fiche ou alors mettre une batterie 12v sur la remorque.
Je vais regarder au mieux sachant que j’ai une grande camionnette et que le passage des câbles risque de ne pas être très facile.
Je ne m’y connaissais pas du tout et donc voilà le pourquoi de mes questions.

Merci pour les informations.

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12v dans l'eau 13 Jan 2019 23:56 #642207

Comme l'a écrit Aningoul, un treuil demande beaucoup d'Ampères, et si tu veux les faire passer par les fils de la prise remorque, ça va fumer, ça c'est sûr à 100%, et détruire la totalité du faisceau qui est installé sur la bagnole, ce en quelques secondes, pas plus - et là tu peux déjà prendre un rendez-vous avec ton concessionnaire et préparer le chèque.

Si tu n'as pas connecté le treuil à ce faisceau, les premières réponses t'ont déjà indiqué ce qui allait se passer si tu trempes la prise de la plaque dans l'eau de mer ... tu vas tout simplement oxyder les fils dans lesquels circulera le courant, juste ceux-là !
Le courant ne sera pas élevé, ni dangereux pour l'installation de la voiture - quoique si c'est un véhicule récent multiplexé il y a un risque sérieux d'allumer un arbre de Noel et de péter du matos coûteux.
Ça va faire quelques bulles au passage, mais ça s'arrêtera quand les fils vont être bouffés et/ou finir par un vrai court-circuit entre 12v et masse ... voir plus haut !


Donc mon conseil, adresse-toi à un vrai et bon électricien auto avec facture, surtout ne bricole pas ça car au vu de ton incompétence totale en électricité tu vas faire de grosses konneries, sûr à 1000% !


J'ajouterais volontiers qu'aujourd'hui tout le monde veut monter un treuil électrique, çar ça fait classe de faire monter son bateau sur la remorque avec un doigt sur la télécommande - quand ça marche ...!

Si tu as un bateau qui dépasse les 800kg à la tonne, on peut y réfléchir, mais personnellement j'ai toujours remonté le mien - qui approchait les 1200kg - au treuil malgré mon age qui avance ..
Je me suis offert une modif maison du treuil mécanique il y a 2 ans, le passage en 2 manivelles - comme un vélo - et ça change tout ... l'impression de faire monter un boat de 500/600kgs quand il en fait le double.
Modif simple que j'ai décrite ici, n'importe quel tourneur te fait ça en 1 grosse heure - bien moins cher qu'un electrique, et N fois plus fiable .

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Dernière édition: par jcjcat.

12v dans l'eau 14 Jan 2019 10:36 #642212

oufti écrit: Tu risques de créer un court-circuit si l'autre partie est immergée.
Je suppose que tu as renforcé la ligne entre la prise et la batterie, sinon tu vas soit faire sauter le fusible soit brûler les câbles.

La bonne solution est une ligne directe entre la batterie et le treuil et faire tourner le moteur quand le treuil fonctionne (c'est comme ça que je procède depuis plus de 10 ans).


IDEM 100 % d'accord

il y a plusieurs post sur le sujet

en utilisant le moteur de recherche du forum tu trouveras des conseils (certains tres bons d'autres moins )

il FAUT du gros câbles

le plus tu le tires depuis la batterie et le moins sur le chassie a l'arriere pas besoin de tirer le moins depuis la batterie
Une prise type FENWICK pour relier les deux (voir photo)

Pièces jointes :

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Dernière édition: par f3d73.

12v dans l'eau 14 Jan 2019 11:52 #642215

F73: de quelle marque est ton treuil ? Il a une bonne bouille!

Jcj.... <<ça fait bien.....>>>>.mais quand tu treuilles électriquement à Figari Sud Corse à 14 h par 38°, ça fait DU bien!.... assis à l'ombre du hayon, bière glacée en main....

F73 <<<<le plus tu le tires depuis la batterie et le moins sur le chassie a l'arriere pas besoin de tirer le moins depuis la batterie>>>> Il parait qu'il ne faut pas faire cela: il fauDRAIT re-tirer un moins jusqu'à la batterie...... Cependant on le fait tous....et ça marche

Perso, j'ai mis une seconde batterie DANS LE COFFRE de la voiture (où de Mai à Octobre j'ai aussi un frigo/congélateur en permanence) TOUTEFOIS, comme c'est visible sur ma seconde photo ci_dessus, du répartiteur à cette batt, le câble est également GROS.

Autre chose dont nous n avons pas parlé, et que la longueur de ta camionnette m' a rappelé, c'est que plus le "chemin" que parcourt le courant est long, plus le câble doit être gros! page 208 du catalogue Accastillage/diffusion explique cela très bien!: pour 100 ampéres à 6 mètres, il faut du 70 mm2 !!!!

avec une batt dans le coffre à moins d'un mètre du treuil, je suis sur qu'avec du 10, voire du 6 (qui chauffera un peu,) "ça " passe

AUTRE CHOSE: si tu treuilles avec un moufle, tu divises par deux l'intensité nécessaire donc l'ampérage, DONC la section du câble.......................et tu multiplies par deux la durée en temps de la manœuvre

....................................:G+-) :G+-) et là, A.P., alias Me...m, grince des dents, tape du pied et vient te frapper!!!!:sc)) :sc)) :sc)) :sc))
Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par aningoul34.

12v dans l'eau 14 Jan 2019 14:44 #642217

je crois que c'est un Warrior mais pas sur de moi (et comme il est au fond du garage dans un carton en attendant la pose sur le 4x4 je ne pourrais confirmer)
Pour le - depuis plusieurs années sur mes différents 4x4 j'ai toujours fait comme cela (comme les copains 4x4euhhhh d'ailleurs ) et jamais de soucis mais les 2 montages sont bons
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: aningoul34, esoxbe

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12v dans l'eau 14 Jan 2019 20:15 #642227

J'aimerais qu'on m'explique pourquoi l'utilisation du chassis de la bagnole serait moins bonne qu'un gros cable allant du "moins" de la batterie au coffre arrière.

Le fer est un peu plus résistif que le cuivre, OK, mais la section est N fois supérieure. Il faut juste avoir de bons contacts, étamés de préférence.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: f3d73

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12v dans l'eau 14 Jan 2019 21:51 #642231

C'est bien pourquoi "ça marche" JCJ! Mais actuellement, même sur les remorques (Mécanorem, ) tu as bel et bien des "retours " du négatif jusqu'à la prise et ils précisent sur le contrat de vente que la "masse remorque" est prohibée! on le fait ou pas, évidemment!
Aningoul 99 TN

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12v dans l'eau 14 Jan 2019 21:57 #642232

Ils doivent craindre qu'en déchosant avec un fil porteur de positif, on foute des court circuits: ce que des gros malins inexpérimentés feraient facilement, c'est vrai!!!!
Aningoul 99 TN

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