SUJET :

PMB, ah, tu mas cherché tout à l'heure...ah, on critique mes bonbonnes.....
à moi maintenant...
pas besoin de nous le dire 4 fois...
je sais ... ça rend sourd, (il parrait !), mais quand même !!!

je vois deja quadruple à cette heure la ? enfin moi ou le serveur..............

pmb 76 tu begayes un peu je trouve::M-)

Le serveur....ouais..trop facile !

chez les romains, j'aurais fais..

@+

pmb, force est de constater que tu n'as vraiment pas le droit à l'erreur lol !!!!!!

Ah, j'ai le doigt qui a bégayé sur le trackpad du portable, c'est sur et certain.
mais d'un autre coté, si la réponse du serveur avait été plus rapide, un seul envoi aurait été accepté

Donc il n'a même pas eu pitié, pourtant au serveur je ne lui avait rien fait

Salut pmb,
il vaudrait mieux monter des attelages de bonne qualité et toujours compatibles avec le poids maximum tractable par la voiture.



gus83

C'est bien vrai gus...je ne me suis plus intérréssé aux attelages depuis quelques temps (à l'époque, on trouvait des légers, et des lourds !!)
je pense que cela n'existe plus..du moins je l'espère !
sinon, bonjour la cata !!
que pensez vous des attelages 'constructeurs' qui sont je pense fabriqués par de grandes marques, mais avec le logo de la marque de la voiture !!

Bonjour Gus,

Le poids maximum sur l'attelage est aussi un critére qui est défini par le fabricant de la voiture, pas seulement du fabricant de l'attelage.

Ph.

Je ne peux que confirmer:
> il faut du poids sur l'attelage (par exemple, écrit sur attelage d'une Passat diesel, maxi 85kg), les 50 kg sont une bonne valeur.
> le rapport poids véhicule, poids remorque est important! le nouveau permis EB en tient compte et c'est une bonne chose intelligente
> les gros 4X4 lourds retrouvent ici leur avantages (y'a pas que dans les cales). Avant que le NuovaJolly (1600kg en charge) fasse bouger le HDJ80 (2450 kg a vide) ils se passera de l'eau sous les ponts.
> si ça louvoie il faut pas freiner mais accélérer, c'est la seule solution pour remettre en ligne le convoi
> j'ai vu sur l'autoroute un gros bateau sur la file de gauche, le pb c'est qu'il n'était plus sur la remorque, d'un pro pourtant, (depuis j'ai appris qui c'était, mais je le dirai pas... (c'est pas J.laurent)). Les causes étaient simples, gros bateau, petit 4x4 et descente.
Ce ne sont que des confirmations mais ça fait du bien de le dire.


Bruno. Nuova Tro Jolly 670 Extreme 200 cv.

C'est pas moi, c'est sur !!!! j'ai un gros 4x4 et un petit bateau...
le seul hic ! sur la nouvelle reglementation...

j'ai une R 21 (ptc 1530, et pv 1030 !)
je peux donc tracter une remorque de ptc 1000 !

j'ai un range (ptc 2510, et pv 1820 !)
je ne peux pas tracter ma remorque de 1000 de ptc : 1000+2510=3510

la nouvelle reglementation dit que le ptc de la remorque ne peut exéder le pv de la voiture, et que la somme des 2 ptc soient inf.à 3500 kg
je ne suis bon que dans le 1er cas : ptc rem < pv voiture...mais + 3500 kg

en résumé, je ne peux pas tracter avec mon range, ce que je tracte avec ma 21 !!!
si ça ! c'est pas une connerie de bureaucrate, je me coupe les...bras !

je suis sûr que certains ont pensé...

@+

C'est ton cas particulier.
Mais cette combinaison marche:
Voiture PV 1500 kg PTAC 2000 kg + remorque PTAC 1500 KG.
(je me trompe?)

Est-ce encore une connerie de bureaucrate? Gardes tes bras.

Encore plus intelligent:
Voiture PTAC 3500 kg + remorque < 750 kg ne nécessite pas de permis E.

Pour une fois que la réglementation est intelligente

Le permis E est basé sur la notion de poids de la remorque par rapport au poids un véhicule tracteur.
C'est ça la notion intelligente parceque c'est ça qui vous évitera d'aller dans le décors.


Bruno. Nuova Tro Jolly 670 Extreme 200 cv.

lol !! ya des tensions dans les reponses il me semble !!!!
oula ça sent vraiment la fin de semaine !!!
reposez vous au lieu de vous fritter sur le forum lol !
faites comme moi changez le fusible du moteur et allez en mer !
bon aller je me la ferme et je monte à corté voir un peu mes montagnes!
bon dimanche à tous et à toutes!

Je n'ai rien compris à tes chiffres, c'est ceux de qui ?
ta première combinaison marche nikel, sauf que.......
en ce qui me concerne, je t'ai donné ceux qui sont sur mes carte grise...et force est de constater que je ne peux pas tracter en toute sécurité avec mon range (4 freins à disques, + de puissance etc...) ce que j'ai le droit avec ma 21 !!
je te garantis que je sens la différence...et que je préfère le range !

les calculs des autoritées ne tiennent pas compte du véhicule, mais des poids...donnés constructeurs !

je pense toujours que dans mon cas, la règlementation est absurde...
et peut être que dans le tien non !! je ne sais pas quel vehicule tu as, et si avec ce calcul, tu passes, (visiblement oui, et tant mieux pour toi !)
mais c'est le même probleme que d'avoir supprimé les fusées sur les ELP à moins de 2 miles !!!
si tu fais - de 5m, tu n'as pas besoin de fusées, si tu fais 5m05, il t'en faut...c'est pas con ça !!!

je crois que tu viens au salon, super, on va en discuter, car peut être que quelque chose m'échappe !!!

@+

ps: pour mes bras, je ne me fais pas de soucis !!!

(ça me fait penser à l'expréssion d'un pote, qui quand il en veut à quelqu'un, lui dit ' qu'il te vienne la galle, que le cul te gratte, et que les bras te soient trop court'...j'imagine !)

jack, on ne se fritte pas, on compare...
je ne suis pas d'accord avec la loi, je la trouve mal faite, mais je n'ai rien contre bruno...bien au contraire !

si je suis le raisonnement de bruno, plus ton véhicule tracteur est léger, plus tu peux tracter...ok pour la forme, pas sur le fond !!
regarde bien les chiffres que j'ai donné, et dis moi si tu trouves le calcul de l'état (ou dde, ou autres !) raisonnable...moi pas !
je persiste à penser que ce que je peux tracter en soit disant sécurité avec ma 21, je devrais le faire encore plus avec mon range, qui de l'avis de mon entourage, est plus sécurisant que la 21 !!! (et bien plus confortable au passage !!!)
@+

B'en c'est pas MES chiffres, c'est la réglementation.
www.code-route.com/remorque.htm

C'est pas MON raisonnement, c'est la réglementation.

La réglementation pour une foi n'est pas absurde, je l'ai déjà expliqué plus haut, mais je le redis, elle tient compte du poids de la remorque par rapport au poids du véhicule ce qui est PRIMORDIAL.

J'ai bien aimé l'expression de yan86 'un beau portefeuille en hypalon...'

Bruno. Nuova Tro Jolly 670 Extreme 200 cv.

Bonjour à vous tous

nous avons une grosse berline (205 CV et plus de 2100 kg de PTC) mais elle est homologuée pour tracter 'seulement' 900 kg.
Nous avons aussi un petit SUV (160 CV et 2070 kg) qui peut tracter 1500 kg.

DURA LEX SED LEX ! disaient les Romains il y a déjà plus de 2000 ans !

La 'grosse' est la voiture à Mme, le 'petit' SUV est à moi et je tracte mes bateaux, dont un SR de 6 m. sur une remorque MECANOREM (1400 kg de PTAC).
L'attelage (un BRINK) a été installé d'origine et il peut supporter 75 kg (voir plaquette dessus).

5% de 1500 = 75 kg.

J'avais vérifié, j'ai exactement 72 KG et je suppose que le concessionnaire qui m'a vendu le SUV a installé un attelage compatible ! Du moins je l'espère !

A noter que le SUV a été un choix forcé pour ne pas passer au B/E.
Les gros 4X4 sont très bien, à part le prix, mais il faut le B/E pour tracter presque rien !
A Hyères Port, il y a trois semaines (?), j'ai vu un gros DODGE RAM belge tracter une remorque à trois essieux (!) avec un BWA 750/Mercury 250 dessus.
Sûrement plus de 6 Tonnes de PTR ! Combien de gasoil pour retourner en Belgique ?


j.laurent, tu sera dans quel stand a Gènes ?

bruno, tu y va quand ?

bruno, c'est d'abord la notion de poids total roulant (PTR), PTR > 3500 kg = B/E, et ensuite celle du poids de la remorque (PTAC) par rapport au poids à vide (PV) de la voiture, PTAC > PV = B/E.
Je crois.

Bonne semaine à tous !




gus83

Bruno, je vois que tu ne comprend pas le sens de mes propos !!
en plus, ces chiffres..'Voiture PV 1500 kg PTAC 2000 kg + remorque PTAC 1500 KG.' c'est toi qui me les donnes !!!
j'ai donné quelques chiffres, et si tu fais le calcul de la reglementation...
je tires plus avec une 21, qu'un range !!! personellement, je trouve cette façon de calculer très con !! (pas ta façon, celle de la reglementation...) plus ton véhicule est gros, - tu peux tracter !!!
Je veux bien que tu sois règlement règlement...mais si un jour la reglementation te dis !
le poids total du bateau sur l'eau ne dois pas depasser 700 kg moteur compris !!!
il ne restera plus qu'à mettre un 6 cv Selva !!! (sur un beau et magnifique bateau blanc que tu connais !)
par contre, sur un aérotec, on va pousser la blague à 2 x 250 !!!

je sais ce raisonnement est nul, mais je l'assimile à celui de la reglementation..

en plus, au niveau du moteur de la 21, à charge égale, dans une montée, style les Adrets, l'Esterel...je fais chier tout le monde, alors qu'avec le range, je grimpe à l'aise !!!

bon, voilà !

J LAurent

Quels sont les PTR de ton Range et de ta 21?

Ph.

PTR ou PTC ?
pas grave, je te donnes le tout:

Range ptc:2t510 pvide: 1t820 ptr: 6t010
21 ptc:1t530 pvide: 1t030 ptr: 2t630

si je fais le calcul, (je suis allé sur le site Hummer !!!) avec le calcul légal, on peut tout juste tracter une bagagère !!! (si pas de permis E)
je trouve ce calcul pas normal...je persiste et signe...