SUJET :

Bonsoir à tous ,

Je viens de lire cet aprés midi un entrefilet dans l'Argus des plaisanciers
sur les nouveaux pro 15 et 20 .
Le 15 man m'interesse plus que le 20 et j'ai donc noté pour ce dernier qq différences par rapport aux caractéristiques préannoncées par qq vendeurs au dernier salon de Paris :
_ ferait 6.50M au lieu de 6M initial ( 2.50M de large ) .
_ nouvelle carène ?? alors qu'il devait prendre celle du proopen 6.50M ( ce qui était déja bien )
_ toujours gros réservoir intégré mais 180L au lieu de 200 ( on ne va pas chipoter ... )
_ autovideur à l'arret ( bien ... )
_ puissance maxi 1x150ch ou bien 2x80ch ( surement pour concurrencer Olive 33 ... )
_ prix annoncé 14 patates et qq d'euros .

Vu sur la petite photo , un coffre intégré sur l'avant et une cuvette moteur contremoulé à l'ar avec une banquette ou des strapontins ( genre proopen ) car il il y avait qq d'assis à l'ar .

Caractéristiques interessantes à confirmer donc ...
devrait sortir avant la fin de l'année donc on le verra surement au salon de Paris .

Bernard

Il parait qu'i y en a un qui traine du coté du HAVRE (76) : un pro 15 avec 175 cv

@+ Xavier

bonjour

laisse tomber Xavier C'est un Zodiac ............ je suis même étonné de voir nanard35 regardé vers ce genre de baignoire, peut etre pour faire comme le gourou de la secte

A+

salut ,

175 ch , bizarre ; tu es sur ? cela doit etre un proto ...

Qd à mon cher adonf , sache que je ne suis pas sectaire et que je recherche avant tout un bateau qui me plaise avant telle ou telle marque .

Aprés il y a aussi la question des !
Le patrol650 et le scuba690 , par ex , me plaisent bien mais ils présentent encore à mes yeux qq défauts et qd on voit qu'il faut un billet de 45kE ( avec un 175 ch 4T ) pour en avoir un ca fait peur .

Pour un usage similaire tu peux partir avec un pro15+140DF pour environ 30 kE , alors ca fait réfléchir .
Qu'est ce que va t'apporter en plus 15 kE ??
pas grand chose à mon humble avis , en tout cas rien de prépondérant qui justifie un tel écart

Je ne suis pas un fana de Zod mais si il font un pneu qui réponds à mon CDC personnel , je ne vais dépensé plus pour avoir une marque plus exotique qui ne m'apporteras rien de plus .

de toute manière tu as raison , en tant que grand Vizir je suis obligé de faire comme le Calife

bernard

bonsoir


Nanard 35, ne te mets pas en colère a cause de moi, excuse moi si je t'ai énervé ce n'était pas le but de la manoeuvre.
En ce qui concerne le X6.90, les 45 ke c'est avec 225 SUZ et le problème du patrol c'est le peu de place qui reste sur le bateau malgré une bonne longueur de coque.
Si tu gardes ton sang froid jusqu'un peu avant début décembre et si Granville n'est pas trop loin de chez toi, tu feras un test grandeur nature, mais fais attention une fois testé il sera difficile de ne pas l'adopter. Enfin j'espère que tout sera pret pour cette date

A+

ne suis pas en colère du tout ::e-et te remercie de ta proposition .

je te confirme que le patrol 650 est moins logeable que mon zep 21 .
Je ne pourrais pas y implanter ma config préféré : banquette ar+leaning post+grosse console+2M jusqu'à la pointe comprenant coffre .

Ca devrait passer sans problème sur le 690 c'est sur .

Par contre est ce que l'écart en terme de tenue de mer va etre monstrueux entre le scuba et le new pro15 qui ne fera que 40 cm de moins ?? demande à voir et à essayer ...

et le pro qui restera assez léger ira pas mal avec un 140/150 , pas loin des 45 nds je pense si bien monté .
sur le scuba , il faudra au mini un 175 pour aller aussi vite .
le 225 doit etre fun c'est sur mais je navigue 200 hrs par an et si je les fait à 30 nds mon budget carburant explose !

et je trouve qd meme que le scuba reste cher pour des boudins PVC .
Je trouve qd meme qq défauts au scuba :
_ tout est gris ce qui t'empeche de monter d'autres éléments , par ex des consoles ou leaning post polyconcept qui sont blancs .
est ce que tu as vu le leaning post de arimar ?
_ est ce que la baille à mouillage est assez grande pour une ancre de 8/10 kgs ?
_ pas vu de guide pour le mouillage , un peu nul ...
_ est ce que tu confirmes le réservoir de gde capacité ? car sur l'essai sur HB magazine il ne parles plus que d'un réservoir de 90 L !
_ les boudins sont un peu larges et 2.60M ne passent pas normalement
sur la voie publique ......faudra donc tricher ou dégonfler

sinon Granville n'est pas loin car j'habite au sud de Rennes

Bernard

bonsoir

le réservoir c'est 280 litres, bon c'est vrai que le premier plein fait fondre la carte bleue. Pour ce qui est du gris c'est tristounet surtout avec le jaune flashy du siège mais bon avec le temps .... en ce qui concerne la conso, j'espère tourner entre 0.95 et 1.05 nautique au litre pour une vitesse comprise entre 20 et 25 nds pour les longues balades du type Wight ou d'autres charmantes Iles Anglaises. Il m'arrive d'etre comme toi, d'avoir mon 1/4 d'heure (selon les propos du gourou) et à ce moment là le problème du carburant ne rentre plus en ligne de compte.

Pour ce qui est de la tenue en mer demande à Xavier. C'est la personne qui a fait, dans celles que je connais, le plus long essai en mer 'formée' de ce bateau entre Chausey et granville. c'est un bateau Kiss Cool premier effet de 0 à 20 nds et le seconde a partir de 35.

la baille à mouillage est faite pour les Italiens, ce qui veut dire que l'ancre ne doit pas peser plus de 300 grammes , mais il y a un autre coffre juste devant je pense que c'est une question d'aménagement.
sur les photos publiées dans les magazines il n'y a pas de davier car c'est le proto mais à ce que l'on m'a dit il y aura un davier sur les version commercialisées.

c'est vrai qu'il fait 2.60 de large avec des gros boudins et quil faut degonfler pour les grands trajets.....;=((((

enfin ce bateau est beaucoup trop cher surtout en catégorie B ou là ils se moquent du monde.

A+

De mémoire, le scuba 6.90 est peu profond intérieurement surtout sur l'avant. je suis étonné que 2 proprio de zep comme vous lorgnez vers ce genre de pneu. ça ne colle pas à votre programme c'est un peu m'as-tu vu à mon avis (gris et jaune...).
Quant au pro 15, je doit avoir 1 ou 2 photos du proto qui tournait l'an dernier devant rochefort.J'offrey l'a même essayé pour le wake il me semble.
Pour un peu plus de 30000 ? vous pouvez avoir un solent 6.50 (6.70 en réalité) avec un 150 ch .c'est très marin et très solide. et couleur au choix....
pour info il marche à 53 nds avec cette motorisation la vitesse max ce n'est pas forcément le but recherché, mais çà prouve le potentiel de la carène pourtant en vé très profond .
on les trouvent en france du coté de lorient

bonjour Marsu

coté pont le Scuba est plutot un modèle du genre il a un contre moulage qui remonte très haut et sur toute la périphérie du bateau. Pour le nettoyage c'est top, surtout lors de parties de peche par ailleurs il est réellement auto vidable à l'arret.
J'ai regardé le Scuba de plus près après un essai mais surtout après d'innombrables demandes de reprise de mon Zep auprès des fabricants Anglais. aucun concessionnaire ne voulait du Zep, même Monsieur Dano m'a aiguillé vers Jouvance marine, très pro mais il est spécialisé en Mercury Pour ce qui est du budget Ribcraft était un poil moins cher qu'Arimar mais pas dans les proportions que tu donnes

bon tout ça n'a rien a voir avec le pro 15 man
A+

bonjour ,

pour marsu :
il ne faut pas cataloguer les gens suivant leurs bateaux . On ne sait pas toujours bien ce que l'on achète faute d'un essai par mer formée au préalable .
Perso je voulait un falcon620 et je me suis rabatu en catastrophe sur un zep pour pouvoir naviguer l'année dernière .
Ce fut une erreur que j'assume complètement .
Cependant je reconnais au zep un certain nombre de qualité dont celle d'avoir un plan de pont trés logeable et aménageable sur mesure .
Je n'ai pour l'instant trouvé aucun 6.50 au gabarit routier avec les memes espaces et capacitées en coffre , et de loin !

Les Solent ont l'air d'avoir des carènes magnifiques mais ils sont étroits
et leurs capacitées d'aménagement sont trés light , tout comme ton ex ribtec par ex .
C'est bien ( et essentiel ) d'avoir une belle carène mais si tu ne peux rien mettre sur le pont ( et sous le pont ) ce n'est pas la peine .
Je navigue beaucoup et j'ai des exigences qui vont bien au dela de la carène .
Je souhaite un gros réservoir ( mini 150L ) et idéalement une soute supplémentaire sous le pont .Je souhaite un gd coffre devant et/ou une vraie baille à mouillage pratique .
Pouvoir mettre une vraie ( grosse ) console avec appui fesse derriere +
encore une banquette ar .
Autovideur à l'ar , des vraies saisines en cordage partout , etc ....

J'ai par ex renoncé depuis longtemps à l'Avon 620 qui est beaucoup trop petit et est trés loin de ce cdc .

J'irais voir les Solent mais j'ai peur d'etre décu par le pont et les possibilitées d'aménagement .

Un bateau est un tout et une bonne carène à elle seule ne suffit pas pour faire un bon bateau ( à mon humble avis ) .

Bernard

Et que penses-tu des tornado, des ribcraft et des humber ?

bonjour

les Ribcraft c'est du Top mais le problème c'est qu'ils ne reprennent que des Ribcraft donc il te faut vendre ton bateau et arriver avec le cheque au comptoir.

bateau très solides au regard de leurs constructions et avec un très bon rapport qualité/prix. En ce qui concenre les Humber, j'ai posté plusieurs mail en UK a ce jour je n'ai pas reçu de réponse.

ce n'est pas si facile de travailler avec les Grands Bretons.

A+

Salut Nanard.
Si tu lis bien mon post, je n'ai fait aucune référence au zep...et donc je ne t'est pas catalogué au travers de ton bateau.
Et pour ma part heureusement que tu n'as pas acheté un falcon 6.40; je pense que tu connais la suite ....
Idem pour toi, on ne s'est rencontré qu'une fois et tu doit penser que mon seul objectif c'est la vitesse mais non...
Pour avoir bien observé le scuba 6.90 sur le terre-plein d'un magasin de loctudy, il me semble que le cockpit est très peu profond et je trouve çà peu sécurisant.
C'est vrai que je privilégie la carène avant tout autre chose. C'est ce qui permet avant tout de se sentir bien en mer quand on fait du raid et que la mer se creuse. il est évident que pour celui qui navigue en famille et qui ne sort son pneu que quand la mer est plate c'est secondaire; il vaut mieux un bain de soleil important et une douchette. Je dis çà sans ironie et sans moquerie aucune car normalement je doit goûter à ce genre de programme en Espagne dans 15 jours...
Pour ce qui est des rangements à bord, c'est vrais que c'est très important aussi. mon ex ribtec contrairement aux apparences était capable d'engloutir tout le matériel nécessaire aux sorties familiales (plage au glénan, à groix....) pour les grosses sorties nécessitant les duvets tente et autre, j'avait fait des aménagement spéciaux et amovibles car j'utilisais aussi mon rib lors des grandes marées pour la pêche à pied et j'avais besoin de place pour me changer à bord.
L'avon 6.20 est un excellent bateau; mais il est trop étroit et ne possède pas de réservoir intégré.
Le ribtec fait la même largeur, mais le diamètre des boudins n'est que de 46 cm ce qui fait qu'il est spacieux intérieurement. idem pour les solent et autres ribs anglais.
Les aménagement 'spéciaux' sur les ribs anglais se payent cher trop cher. il vaut mieux les faire soit même si on bricole bien.
Pour info les ribs anglais se marient mal à la console debout. et contrairement aux idées reçues, les consoles jockeys sont très confortables et permettent de se tenir debout s'il le faut. mais là il faut essayer dans le gros temps pour vraiment s'en rendre compte.
Pour eyoyo
Tous ces ribs sont très marin, très spartiates en version de base et n'intéressent pas beaucoup les plaisanciers français. il son souvent très cher aussi. Les solents sont moins cher en France qu'en Angleterre bizarre? Leur marché est sur-estimé, pire que chez nous...
Désolé, mais quand je parle rib je ne peux pas faire court
@+

Salut

Je trouve que le scuba va parfaitement au programme de nav de Bruno : partie de peche un peu plus loin que la bande des 300 m et de longs raids sans rechercher la vitesse de pointe sauf pour me pourrir de temps en temps ...

La console est un modele du genre : elle est enorme ...

Pour la conception je rappelle juste que ce pneu est issu de la collaboration avec l'armée italienne donc c'est plutot costaud

Perso je lui trouve un cote baroudeur plutot sympa ...Promis quand je serais grand j'acheterai le meme !

@+ Xavier

hey Xavier

j'ai acheté ce bateau rien que pour te pourrir. Mais grace à toi maintenant je vais avoir le matériel necessaire à la réalisation de belles et longues balades soit en solitaire soit avec ceux qui le souhaiterons.

PS j'ai reçu le rollbar, c'est du travail d'Artisan au sens le plus noble qu'il soit et je commence l'equipement. vous verrez tout ça lorsque ce sera terminé pour le moment c'est top secret

A+

pour marsu ,

je ne pense pas que tu ne sois obsédé que par la vitesse . Je pense que tu es un passionné comme moi et que tu priviligie avant tout la carène .
Et tu as raison sur le fond .
Simplement , vu le prix de nos chers joujoux je ne veux plus me tromper
et ca tombe bien car je commence à savoir ce que je veux .
Un bateau rustique ( mais solide ) , trés marin mais sachant etre trés pratique dans toutes les phases de navigation ( du port au mouillage ).

J'aime tout comme toi les raids et les gdes navs hauturieres et je veux un bateau qui me permettes de garder une certaine sérénité au large et dans une grosse mer et j'ai donc l'impression que notre profil de marin est finallement assez proche .
Et j'ai la chance d'avoir une compagne qui adore la mer et les navs un peu sportives !

Seule question que je n'ai pas tranchée définitivement est le siege du pilote et copilote : leaning post ou siège jockey .

Le premier est plus polyvalent meme si je suis convaincu de la supériorité du second par grosse mer .
Le problème du second est qu'il impose une console basse ( et parfois bien petite ... ou met tu l'électronique et le reste ? )et j'ai peur de perdre en bonne vision de la mer car trop bas .
A essayer sur un Solent par ex ... ou sur un ribtec ( mais le tien est parti en rp )

Les ribeye ne me plaisent pas trop mais depuis que j'ai vu l'importation des Solent en Bretagne je vais regarder ca de plus prés ...

A+
Bernard

Bonjour
Auriez vous des photos du PRO 15 MAN ?
A+

Salut nanard
Hier j'ai fai une sortie sur les Glénan.la seule depuis l'année dernière (beacause plus de bateau cette année). Et j'ai eu l'occasion de piloté mon ex ribtec (snif snif) quelle bateau fabuleux... il y en a d'autre, je sais. J'ai eu la chance que Philippe soit en vaccance dans le secteur.
Je pense que si tu passe par ici, il te le fera essayer et tu verra que ce type de console est très adapté à ton programme. Sinon RDV en septembre au boat show pour faire notre choix ?
Pour bruno, J'adore les photos de montage de pneu....

Pour Boubouni, dès que j'ai le temps je cherche les photos.

bonsoir

Marsu, tu deconnes un peu je sais que pour toi il n'y a que du UK de valable, OK mais pose sur un page perso la photo de la console de ton ex ribtec et dis moi comment tu loges dessus une carto moderne (ecran 8 à 10 pouces ), un sondeur et une VHF digne de ce nom, le compte tour, les cadrans de trim et de carburant. Ton Ex bateau est superbe, c'est vrai pour beaucoup de raisons, mais de là a dire que la console est adaptée à de longues balades offshore, faut pas pousser

je me demande si il n'y a pas un peu de mauvaise foi de ta part

En ce qui concerne les photos de la préparartion, je dois avouer que je ne sais plus ou se trouve mon appareil photo numérique. mais rien ne sera publié avant la mise à l'eau du bateauet elle est prévue pour novembre si tout ce passe bien.

A+

Je suis bien d'accord avec toi adonf !
Que le ribtec aie de la gueule et passe bien en mer , je le crois et je l'ai vu à l'oeuvre .
Mais de la à affirmer que sa console est grande et accueillante !
On dirait une verrue ou un champignon qui a poussé sur le pont
Faut arreter de fumer la moquette Marsu ou d'avaler des champis hallucinogènes::e-
Regarde la 'petite' console de mon zep et dis ou je mets tout ca sur la tienne ??
Ya longtemps que tu n'as pas du voir de vraie console mon cher marsu .
J'ai comme meme noté que la console des Solent , bien que basse , était tout de meme bien plus acceuillante .

Et pour Adonf , meme si je lorgne toujours vers les belles carènes anglaises je n'oublie pas le scuba et si tu veux de moi cet hiver , je t'accompagnerais avec plaisir à Chausey pour voir la bete .
Et je suis pret à acheter une chtite annexe pour que tu puisses descendre à Port Homard sans te mouiller les pieds .
Tu vois jusqu'ou je suis capable d'aller .............

Bernard