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Injection YAMA ou carbu 01 Jui 2005 19:24 #52748

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Bonjour à tous,
Je sais que cette polemique a déjà fait parler mais voilà mon expérience que j'ai vraiment vécue.
Je viens de quittter un MErcury 90 cv 4 temps carbu pour des raison qu'il serait trop long d'exposer ici pour prendre un tout nouveau Yamaha F80 EFI.
Quelle ne fut pas ma déception. Poignée des gaz à fond, nous nous sommes regardés surpris puis nous avions compris qu'en passent au F80 EFI nous aviosn perdu plus de 10 km/h en vitesse de pointe.
Et quel veau !!! C'est mou ..ça n'a rien dans le ventre et en plus c'est à peine plus léger et ça fait autant de bruit qu'un Mercury ( voire plus à bas régime).
Bon j'ai fait une connerie ..essayez de ne pas faire la même. Si certains cherchent un moteur dans ces puissances n'hésitez pas à acheter les derniers modéles à carbu qui existent en 4 temps.
En plus ça ne demarre pas au quart de tour il faut insister 2 à 3 secondes. Alors que le carbu lui n'a besoin que de quelques tours.

Voilà messieurs, arrêtons de suivre les decriptifs constructeurs et d'écouter ceux qui ne savent pas.

En passant du mercury au Yam je savais que je perdre 10 cv soit environ 10 % de puissance. Je ne pensais pas perdre 30 % en perf et en plaisir.

Je suis faché contre le sav de Mercury ....mais ils ont de bons moteurs ...ces cons.





@+ Pia
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Re: Injection YAMA ou carbu 01 Jui 2005 19:27 #52749

Perso, j'ai choisi un 100CV Yam carbu, car j'ai confiance en l'expérience plus qu'en la publicité ::e- Mais j'ai trop peu d'heures (10) pour faire des commentaires, bien qu'il me semble assez nerveux de prime abord ::K+)

Bernard

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Re: Injection YAMA ou carbu 01 Jui 2005 20:06 #52750

Bonjour
Es tu certain d'avoir tout examiné:Hélice, montage, commandes, conditions de navigation..
Ce moteur est il neuf? (rodage et perf maxi à venir), respectes tu les conditions de démarrage.....
Ne prends pas ces questions de travers, il est simplement fréquent que trop pressés de 'voir' on néglige certains points, parce que 30% en moins c'est déja une interprétation sévère ça ferait un peu moins de 40 à l'heure pour ton ancien moteur (...)

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Re: Injection YAMA ou carbu 01 Jui 2005 20:52 #52751

Salut Pia,

Attends peut-etre encore un peu que le moteur neuf se libère. Comme tu es un bon mécano, je suppose que tu as déjà vérifié, comme le dit B2 78/35, que tu possédais les bons réglages et montage et la bonne hélice.

Les perfs que tu annonces ont été vérifiées au GPS ou seulement des impressions ?...des fois trompeuses !!. Puis, il y a quand meme sur le papier, 10cv de moins que ton Mercury précédent, ça compte.

Sinon, as-tu reçu le Moteur Boat...ou dois-je t'envoyer tout de suite un comparatif des 115 cv ??::e-



Steph
Steph

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Re: Injection YAMA ou carbu 01 Jui 2005 21:56 #52752

... de plus je crois qu'il s'agit du même bloc...
Cependant les moteurs conçus à l'origine pour des carbus ne sont pas forcément meilleurs quand on les passe à l'injection sans les revoir profondément. En moto, la 900 CBR Honda dans sa première version à injection (juste une évolution du moteur précédent à carbu : une 'injectionnalisation') avait perdu de sa superbe et de sa pêche !
La version suivante (nouveau bloc pensé avec l'injection) était autrement plus convaincante...
Est-ce que l'on peut appliquer cela aux nouveaux Yam 80 et 100 CV??
Peut-être.

Cdlt,

bea-fred

Ribeyator ! et à raison !

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Re: Injection YAMA ou carbu 01 Jui 2005 21:58 #52753

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Merci Manza,
j'ai bien reçu le moteur boat...mais je crois que je vais attendre un peu pour le 115.
Vous avez raison, je vais attendre un peu et vérifier certains points. Car ce soir je n'ai pas eu le temps.
En fait au GPS je perds 10 km/h. Bien sur le moteur est correctement posé et l'hélice permet d'atteindre 5400 trs avec deux personnes. J'ai pris le même pas de 17' que sur le Mercury.
La seule chose que je n'ai pas fait moi même c'est vérifier que le cable des gaz est correctement réglé.
Je regarde tout ça et je vous dit.
Mais sérieusement et sans exageration, ça semble mou , trés mou à coté d'un modele carbu. Je parlais de 30% surtout de plaisir en moins.
De plus je suis surpris par le fait que ce moteur qui est neuf ( 0.5 heures) demarre moins bien qu'un carbu.
Bon il va falloir que je m'interresse serieux à l'injection.
Malheuresement mon metier ne me laisse pas tout le temps que je voudrai pour appronfondir ma passion qu'est la mécaque marine.

@+ Pia
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Re: Injection YAMA ou carbu 01 Jui 2005 22:07 #52754

IL ne te manque pas 600 tr/m ? Cela te permetrait de regagner sur les 10km/h manquant...
Sur mon précédent pneu (100 CV Yam Carbu), le moteur prenait ses 6000 tr/m seul mais également à deux.
Hélice ?
Commande ?

Cdlt,

bea-fred

Ribeyator ! et à raison !

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Re: Injection YAMA ou carbu 01 Jui 2005 23:36 #52755

Bea-fred92-35, tu as sans doute raison, les moteurs qui passent comme le 80 Yamaha d'une année à l'autre des carbus à l'injection ne sont pas forcément une réussite....meme un moteur japonais !.

En moto, l'exemple des 900 Honda était connu pour ce problème de transition, mais tu oublies ausssi les premiers moteurs des motos japonaises sportives ou le bridage à 100 cv était quelques fois d' un agrément douteux !. Dès les millésimes suivants tout était résolu, mais le problème a existé, c'est un fait.

Pia, il ne faut pas oublier non plus que le 80 Yamaha est à coup sur un 100cv bridé par le systeme d'injection et d'autres réglages, c'est le meme bloc de 1600 cm3.

Pia, ressors ta caisse à outils, il y a 10 km/h à gagner !::e-

Plus sérieusement, 5400 t/mn, c'est pas terrible, à mon avis un bon rodage et une hélice adaptée et ça ira déjà mieux...et tiens nous au courant quand l'aiguille sera calée sur 6000 tours.

Combien pèse ton Cap Camarat 515 et quelle est la puissance maxi ?
Enfin, à quand une page perso ?.

Steph
Steph

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Re: Injection YAMA ou carbu 02 Jui 2005 14:47 #52756

Je suis étonné par tes impressions, je posséde ce moteur mais en carbu et il accélère très bien et je monte à 35 noeuds à fond à 5700 tour avec une hélice de 19 ! Quelle est ta vitesse maxi ?

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Re: Injection YAMA ou carbu 02 Jui 2005 14:57 #52757

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Jerôme,::N-)

on est d'accord, ce moteur est est parfait en version carbu.
Avec un ehelice de 17 et un bateau de 580 kg je plafonne à 27 noeuds contre 35 voire 37 avec le Merc (90cv).
Je sens une putain de régulation au niveau du couple avec l'injection. Mais je n'ai pas dit mon dernier mot.
J'y retourne ce soir.

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Re: Injection YAMA ou carbu 02 Jui 2005 19:19 #52758

pourquoi n'avoir pas pris un 2 t injection?::K+).j'ai essayer un tohatsu injection 2t 70cv,et aujourd'hui un 80 4t injection (qu'elle misere::L-)c'est pas un veau mais un camion apres ca va quoi que.en vitesse de pointe c'est pas top mais c'est correct 34 noeuds avec un oversea 16.par contre 36noeuds avec un lomac 5.5m(plus lourd).le coup de pied est plus important avec le 2t injection il n'y a pas photo.je trouve que l'on neglige trop souvent les 2 t injection.jean luc

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Re: Injection YAMA ou carbu 02 Jui 2005 21:14 #52759

sur mon medline2 compact j ai beaucoup hesité avant de plonger pour un mercury optimax 90 helice de 19 le bateau prend sans probleme 37 noeuds a 5600trs min
et je viens de regler la manette des gaz '3 tours de plus !' pas encore essayé ce sera pour dimanche
conso, bruit super impec
je suis desolé de voir que dans les petites puissances le 4 temps injection il vaut mieux eviter
DOM91

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Re: Injection YAMA ou carbu 03 Jui 2005 09:48 #52760

Il n'y a pas de raison que la version 'injection' soit moins nerveuse et/ou puissante que la version 'carbu'. Même à 10ch près, la différence de vitesse me parait énorme.

Vois si le prob ne vient pas d'ailleur : hélice, course des gaz, rapport d'embase, alimentation carburant, bougies, ou autre...

Je suis d'autant plus surpris que ce sont les même têtes motrices.

Le fait qu'il démarre au bout de plusieurs tours de démarreur est tout à fait normal, c'est une question de gestion electronique.



A+ Olivier (BWAgitator ! Rib s love starting)

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Re: Injection YAMA ou carbu 03 Jui 2005 11:52 #52761

D'accord avec Jean-Luc: je ne taris pas d'éloges sur mon Tohatsu TLDI, et il existe aussi en 90cv... pour 1600 ? de moins prix tarif que le Yamaha 80 EFI !!!
Et même s'il consome un (petit) poil plus, ça en fait des heures de navigation 1600 ? de sans plomb !! ::o-)

Et niveau patate, ben, c'est un 2T quoi !! ::A-)

www.spearboy.com : c est bon, buvez-en !!

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Re: Injection YAMA ou carbu 03 Jui 2005 12:09 #52762

Euh, Granseb, le 90 Toha doit avoir plus de patate que le 80 Yam, mais pas le 70...
cf tests de Moteur Boat !

Encore une fois attention aux impressions ! Il faut des mesures !

Ca me fait penser à un comparatif Ferrari et Mercedes SLR... qui offrent des perf similaires mais des impressions (auditives notamment) de perf nettement à l'avantage de la Ferrari...

Cdlt,

bea-fred

Ribeyator ! et à raison !

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Re: Injection YAMA ou carbu 03 Jui 2005 13:19 #52763

Elie22 a un Tohat en 90cv TLDI ça à l'air de marcher fort

Christophe

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Re: Injection YAMA ou carbu 03 Jui 2005 13:33 #52764

Je parlais bien du 90cv à 1600? de moins que le Yam 80

Mieux pour moins cher quoi... ::o-)

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Re: Injection YAMA ou carbu 03 Jui 2005 16:42 #52765

Je possède un yamaha 80AETL 4T carbu et je le trouve moins incisif que celui que j'avais essayé avant d'acheter mon bateau. Peut-être le mien est-il trop jeune ou que l'hélice est mauvaise.

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Re: Injection YAMA ou carbu 03 Jui 2005 16:53 #52766

Ah bon, c'est comme le Pauillac ? 'faut attendre 15 ans pour qu'il soit au top ?!! ::b-

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Re: Injection YAMA ou carbu 03 Jui 2005 18:42 #52767

Non faut pas attendre 15 ans, mais on ne pousse pas un moteur avec 0,5h de fonctionnement de plus si son moteur est au mini de la tolérance au niveau des jeux c'est sur qu'il doit etre mou mais là c'est une hypotese.
Il parait idiot que yamaha commercialise un truc dégradé avec la certitude de se prendre des claques (peut etre une stratégie de rodage à éffacer par le concessionnaire à la premiere révision...), peut etre déja une panne mémorisée impliquant une stratégie de défaut comme dans toute injection électronique.
En tout cas FAIRE SON RODAGE EST ESSENTIEL.


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