SUJET :

Ben oui, j'ai fait une connerie. J'ai pas fait trop gaffe à l'estacade en reculant, et paf, j'ai tordu l'hélice (facile à redresser) et pété un petit bout d'alu de l'extrémité de l'embase moteur (petit bout non retrouvé).

Selon vous, ça se répare ?

Merci de la réponse pour ceux qui ont connu le même problème.

Pour les autres, ne rigolez pas, on sait jamais. Je repars tout de même la tête basse, si ce n'est autre chose...

Guy

deja fait cette 'connerie'!, mais il n'y a aucune incidence sur le fonctionnement du moteur, ni sur la tenue de cap.
Peut etre essayer de refaire le morceau manquant avec de la pate 'soudure a froid' et un coup de peinture.

PASCAL76

'Si la cassure n'est pas trop proche de l'arbre d'hélice, une soudure est envisageable' m'a dit un expert...

Merci pour les réponses.
Je vais essayer avec du Saintofer en forçant sur la poudre métallique.
Ma crainte, c'est que la faible épaisseur de la fonte d'alu à l'endroit de la cassure soit insuffisante pour que le 'collage' tienne.
Si ça réussit, je vous le dit !

Par contre, ce ne serait peut-être pas stupide que les constructeurs considérent que cette partie du moteur est une pièce d'usure, c'est à dire étudiée pour un remplacement facile et pas cher...
Vous allez voir, je vais me mettre constructeur de moteurs pour pneuboatiste moi.

Guy

cette pièce se vend, aux USA ça s'appelle le SKEG, et on en trouve pour la plupart des marques, mais il faut en général souder

Dixit mon concessionnaire l'embase sert juste à protéger l'hélice, donc sans intérêt (hormis celui là) pour la navigation. D'ailleurs les moteurs de compétition l'ont scié.
A voir si le jeu en vaut la chandelle!

Merci cagou28 pour ta réponse. Ceci dit, ça confirme bien que c'est une pièce d'usure et ce serait pas bête qu'elle puisse se remplacer.

Guy

Désolé jcjcat, j'avais pas vu ton message lors de ma réponse précédente.
Peux-tu nous en dire plus sur le 'SKEG' qui se vend aux USA ?
Comment c'est-y fait ?

Guy

Pour Gagou28 : Ton concessionnaire, il navigue vraiment ?
demande lui de scier le pied d'embase de son moteur, et d'aller faire un tour sur l'eau, il t'en dira des nouvelles ....
Il faut vraiment être un 'pro de la connerie' pour affirmer çà !
A part quelques-uns qui interviennent sur le forum et d'autres surement qui restent dans l'anonimat, la majorité des concessionnaires sont des branques.

Mention particulière pour JC...T C'est un des seul, sinon le seul qui s'intéresse vraiment à ce qu'il fait. Pour preuve, il cite toujours des produits ou des marques de matériel inconu chez nous et qui faciliteraient grandement notre pratique de la plaisance .
Pour trouver tout çà, il doit passer des heures dans ces catalogues ou sur le net... il est passionné en somme.
Je ne le connait pas, je ne l'ai jamais vu, j'e n'ai rien à lui acheter, j'ai même été en désacord avec lui certaines fois, mais je dois avouer qu'il a de l'expérience .

Celui qui s'intéresse un peu au bateau à moteur, et qui va chercher des renseignements chez un pro, s'aperçois vite de la pauvreté de leurs connaissances techniques et de leur manque d'expérience...
C'est pas de la méchanceté de ma part, c'est la réalité, c'est du vécu.
de toute façon , quand je lis les posts, je vois bien que je suis pas le seul à penser et à dire çà.

D'accord avec Marsu...

Le pied d'embase, de par sa forme, sert forcément de gouvernail, et facilite la tenue de cap, les changements de direction. Certes, l'hélice seule doit pouvoir assumer ce rôle, mais beaucoup moins efficacement, et uniquement à régime plutôt soutenue. Au ralenti, ça ne doit pas être terrible...

Pour preuve, l'anode, qui ne dépasse que de quelques cms de la palque de cavitation, joue un rôle considérable dans la tenue de cap, et sert même, après réglage, à rectifier la déviation due à la rotation de l'hélice. Alors pour ce qui est du pied d'embase, qui mesure plusieurs dizaines de cms, on peut imaginer...

Il arrive parfois que l'embase de mon moteur touche le fond et au fil des ans la partie inférieure de celle-ci s'use. Une fois, j'ai même touché plus durement sur un fond rocheux et un bout d'alu est parti. C'est pas bien grave tant que le boitier n'est pas percé.
Pour effacer ces traces ainsi que sur l'hélice je me suis servi de ma plus belle lime. Ca se voit encore un peu, mais la peinture cache le reste et je ne ressens pas de différence de pilotage, même si j'ai rogné la longueur du moteur de quelques millimètres par endroits.
Michel

On n'est bien d'accord pour dire que quelques millimètres, ou 'un petit bout d'alu' dans le cas spécifique de Guy, n'aura pas d'incidence sur le pilotage. Par contre, scier le pied d'embase...

Moi, je ne souderai rien et je ne collerai rien. Because of the joints qui en prendrai plein la gueule dans le cas de la soudure et le collage qui ne resistera pas au premier petit choc.
Je fabriquerai une petite piece en inox ou Alu que je fixerai avec une vissierie inox de 4 sur la partie restante de la virule qu'il faudra percer.
Un coup de peinture et le debat est clos.
@+

Merci pour vos réponses.
Je vais certainement trouver une solution du type coup de lime car le morceau cassé doit avoir une surface d'un à deux cm2.
Cependant, ce débat peut être une toute petite pierre pour faire évoluer nos chers constructeurs : Une hélice cassée sur un 50 CV, c'est dans les 150 euros. C'est une pièce soumise à chocs que tout navigateur à eu à changer un jour. Cependant, on voit mal comment la protéger. Cependant, un bout de cassé sur une embase, c'est pas évident à réparer. L'embase elle-même coûte la peau des fesses. Donner un coup de lime pour que ça ne paraîsse pas trop est une solution à moindre coût. Par contre le jour où l'on veut revendre le moteur, on l'a dans le baba.
La notion de pièce d'usure à remplacement pas trop coûteux devrait donc cheminer un peu dans les esprits...

Guy

Guy, et une embase d'occasion sur laquelle tu ne prélèverais que la partie qui t'intéresse ?

Christophe

L'an dernier j'ai heuté un rocher et un morceau de l'hélice, de la taille d'une pièce de 1 euro, est resté au au fond de l'eau...J'ai tiqué quand on m'a dit chez YAM: 180? l'hélice aluminium et 300 en inox...Devant ma mine déconfite, le vendeur m'a donné le nom d'un réparateur d'hélice, qui me l'a rendue complètement.....neuve! (redressée, partie manquante rebouchée, hélice repeinte) Pour 48?. Ces réparateurs d'hélice réparent tout aussi facilement les embases. C'est encore plus facile puisqu'il n'y a pas, comme l'hélice, à réequilibrer des pales...
J'avais essayé au préalable avec du sinthofer mais la poussée sur les pales a expulsé ma 'rustine' en un clin d'oeil...
Pour avoir l'adresse d'un réparateur local il suffit de demander aux pêcheurs du port...
Bonne Nav.

J'ai rencontré le meme probleme sur un ancien moteur (30 cv johnson) la calle qui suportait le moteur a cassé en tractant le bateau, il a trainé sur le goudron pendant plusieur km !!!!!. La partie cassée de l'embase etait assé importanteet l'hélice HS. Je l'ai démontée et portée à un spécialiste de la soudure qui a rajouté un morceau d'alu que j'ai ponçé à la forme puis peint à la couleur du moteur. Cela c'est passé il y a pas mal d'années, le nouveau propriétaire est toujours satifait du moteur.
Je pense que si l'usure n'est pas importante, un ponçage pour la mise en forme et un coup de peinture sont suffisants.

tedy13821

Bonjour,

Pour ma part ce pépin m'est arrivé en février, j'ai heurté une roche qui avait du pousser dans la semaine (comme quoi on ne connait jamais à fond un coin) le pied d'embase à été rogné sur environ 3cm2, pour la réparation j'ai utilisé un adhésif epoxy LOCTITE 3450 bi composant(env 7?) acheté chez un mag d'accessoire auto.
Appliqué en plusieurs couches successives puis un ponçage, peinture d'origine et la réparation est invisible et me parait robuste (au bout de quelques sorties env 40H pas d'usure apparente).
si ce tuyau peut vous être utile, ce sera la contribution et mon retour d'ascenseur pour l'ensemble des info que j'aurai récoltées sur certains bons posts.

Loïc

Merci encore pour vos réponses.
Je vais essayer l'adhésif 3450 bi composants comme préconisé par logoden.
Si ça tient pas, je procèderais au démontage de l'embase pour soudure lors de l'hivernage.

A bientôt.

Guy

au sujet du SKEG : je vais essayer de retrouver chez qui je l'ai vu, et je transmettrai car il y en a beaucoup de cassés !
Au sujet des divers commentaires précédents :
- à Cagou28 : change de concessionnaire, c'est un c.. ! et un incompétent, désolé confrère.
- à Marsu29 : je ne suis pas un amateur, mais je vends du RIB, Tomcat et Focchi pour être précis. Je ne suis pas un fana des catalogues, mais ma formation technique (ingé à IBM jusqu'en 92) me pousse à creuser et à ne pas me contenter de ce qui se dit dans les chaumières (on en entend de belles). C'est ainsi que l'un des premiers équipements de travail que j'ai acheté quand je suis passé au RIB pro (en 92) est un lift, qui me sert à peaufiner les réglages.
J'ai aussi un certain nombre d'hélices, alu, inox, composite ... pour comparer perfs, comportement, cavitation, etc.
- à Pia : l'idée est excellente, si c'est bien fait, cç doit être parfait.

Le 'skeg' sert à autre chose qu'à protéger l'hélice : c'est lui qui assure à la fois la directivité par effet gouvernail, et surtout la stabilité du bateau, et ce à haute vitesse en utilisant poussée latérale sur ses 2 faces. S'il est trop court, le bateau aura tendance à basculer, voire se retourner sous l'effet du couple de l'hélice - ne pas le couper donc, sous prétexte d'améliorer la pénétration ...
Ainsi les bateaux de course ont un skeg rallongé (par soudure s'ils ont des embases de série) afin de conserver la stabilité à haute vitesse. J'ai quelques photos sur ce sujet pour ceux que ça intéresse.

Enfin, on peut utiliser le skeg pour contrer la tendance au basculement due au couple de l'hélice : c'est ainsi que tous les catas Tomcat montés en bi-moteur non contra-rotatifs ont les moteurs inclinés à 7 degrés. La poussée verticale exercée sur le skeg le transforme en foil, qui remet le bateau à plat.

Ca marche aussi très bien sur les monocarènes en V très profond, dynamiquement plutôt instables par nature bien que confortables. Les 2 skegs augmentent l'effet directif et stabilisateur, et l'inclinaison éventuelle améliore encore cet effet (j'ai monté plusieurs monocarènes de cette façon)