SUJET :

Il faut effectivement,selon la loi, que la riposte soit prortionnée à l'agression pour que la "légitime défense",et il s'agit bien de légitimité, soit reconnue par les juges.
Souvenez-vous, il y a déjà quelques années, lorsqu'une brave boulangère, lasse de se voir dépouiller systèmatiquement depuis plusieurs semaines le dimanche au petit matin de toutes ses viennoiseries par des petits voyous de la seconde génération d'immigrés d'une banlieue dite "difficile"qui sortaient de boite de nuit, avait sorti un dimanche matin un 12 à canon scié de sous son comptoir et avait souillé le carrelage de sa boutique avec le sang de deux ou trois de ces petits malfrats qui étaient restés sur ledit carrelage.
Eh bien la brave dame s'était retouvée aux assises et avait été condamnée.
A certains de mes anciens collégues qui trouvaient que le jugement était conforme à la loi, j'avais répondu qu'on ne pouvait pas mettre la boulangère en prison chaque fois qu'un petit beur(re) prenait un coup de feu.

C'est vrai qu'on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui.

En matière de légitime défense la jurisprudence a évoluée ces dernier temps afin de prendre en compte le contexte des lors qu'il y a menace létale.

Avant, la riposte devait être proportionnelle à l'attaque ou la menace.
Aujourd'hui tous moyens pour se défendre face à une menace légale entre dans le cadre de la légitime défense.

Si un gros plouk de 120kg s'attaque de façon déterminée à une petite nana de 40kg, même à main nue, la petite nana est en danger de mort et peut recevoir un mauvais coup ....si elle utilise son briquet et sa bombe de déodorant pour épiler le gros plouk, quelle lui plante sa lime à ongle dans la carotide ou qu'elle lui loge une bastos entre les deux yeux ...la légitime défense pourra être plaidée.

Merci très cher Maître pour cet éclaircissement.

Bon et bien la j'ai trop rie de la description du méfait.

et n'oubliez pas: un coup DIRECT, PUIS deux coups de semence semonce en l'air !

( La "semence", c'est ensuite pour faire jouir ce type de salope )

Allons! Monsieur le pro-fesseur, un peu de modération que diable...

Vous êtes en forme les gars, depuis que je vous ai laissés. Entre meltem qui tire sur tout ce qui bouge (ou pas), maestru "JL" qui est prêt à absoudre toutes les turpitudes, je suis écroulé de rire (jaune).

Décidément, dans un monde qui est "patraco-dépressif", vous pensez qu'il est sain de prôner une pseudo loi du Tallion arrangée à votre sauce, bien loin de la loi et de la jurisprudence actuelle ?

Meltem et "JL" vous me faîtes bien rigoler avec l'existence de pseudos lois d'honneur chez nous en Corse. Cela n'a jamais existé. Ouvrez un peu un ouvrage sérieux sur l'histoire de la Corse et constatez les dégâts causés par toutes les politiques conduites pendant des siècles et qui ont laissé à peu près le champ libre à la sauvagerie humaine. Les pseudos crimes d'honneur ou les règlements de litiges privés consistant en général à un coup de fusil dans le dos, actes hautement courageux, créaient chaque année des centaines de morts dans l'ile. L'ouvrage du professeur Paul Arrighi relate comment les hommes de deux familles ont été décimés au cours d'une vendetta étalée sur plusieurs années et surtout la cause : un litige sur un bourricot "emprunté" ou non payé.
Il a fallu attendre la conquête française pour voir peu à peu disparaître ce type de comportements. Et vous savez quel moyen a été utilisé pour atteindre cet objectif, un truc tout bête, l'instauration d'une administration organisant la justice sur toute l'ile.

Gardez aussi la raison et un ordre des valeurs, entre se faire piquer une remorque de nuit sur une route départementale alors que vous pioncez profondément et se défendre d'une intrusion chez soi, type de celle de Nicholson dans Shining, vous ne croyez pas qu'il y a une très légère différence. Non, un vol sans aucune violence n'est en rien assimilable à une agression physique et rien ne peut justifier que l'on ôte la vie volontairement pour un bout de ferraille ou un carton de cigarettes.

Vous pouvez raconter toutes les "cagades" que vous voulez, il ne peut y avoir de justice sans adaptation de la peine à la faute commise. Le reste relève du propos de bistrot qui mène directement à un vote "fâchot". Non merci pour moi, pas les mêmes valeurs.

"JL", je te conseille aussi vivement de rester tranquillement à l'ombre de ton camping-car car celle de la prison de Borgo, que tu sembles apprécier, est beaucoup moins douce et on n'en sort pas si facilement, contrairement à ce que tu peux écrire.

Bonsoir Scata

J'avais dit que ce débat etait clos pour moi mais je vois que tu va au dela de mes écrits donc je suis obligé de rectifier les tiens ,

Tout d'abord. sache que ne me prends ni pour Zorro ni pour Rambo ....Et à que personnellement je n'ai jamais tiré et ne tirerai jamais sur " tout ce qui bouge".

Je n'ai jamais aimé le MAT 49 qui arrose a 600 coups/minute et lui préfère largement un bon Frf2 avec lequel j' ai tjs fait mouche à plusieurs centaines de mètres de distance....

Mais je confirme que je ferai tout ce qui est possible pour recuperer mon " bien" et me défendrai si j'étais attaqué.

Deuxièmement je n'ai jamais parlé non plus de " l'honneur" de qui ou quoi que ce soit y compris en Corse..
Ne mélange donc pas mes propos et ceux d'Aningoul.

Que je sois d'accord avec Lui ou avec Pia n'est pas le problème, mais je ne me sens responsable que de ce que j'écris ...

Et puisque nous parlons de la Corse j'aimerais savoir si Jean Louis connait l'exacte définition du mot
"Schju" ??

Sinon je le lui expliquerai, mon Grand Oncle en ayant été un ....

lopsedal17.1 écrit:

scata écrit: Pour guyp, ma remorque était attachée à un poteau en béton armé avec une chaîne en acier cémenté, ils ont seulement arraché de terre un poteau qui pesait au bas mot 300 kgs et sont partis en laissant des bouts de remorque. Un vrai travail de K..ns. Cela fait plus de 30 ans que les remorques de mon frère et moi-même dorment à cet endroit et on ne les avait jamais touché. Il suffit d'une fois.

Pour Meltem, ne nous la joue pas Rambo ou Django, si tu crois que je vais faire un stage à la prison de Borgo pour un bout de ferraille, tu rêves éveillé. Je te rappelle, à tout hasard, que le commerçant qui a flingué l'ado de 17 ans s'est vu, en appel, confirmé dans la peine infligée en 1ére instance, soit 6 ans de taule. Gaffe à pas faire tomber le savon sous la douche !

J'ai été intégralement remboursé sur le prix du neuf effectivement versé mentionné sur les factures de la remorque et de ses accessoires (roue de secours, support de roue, anti-vol).

Ce qui est marrant ici, c'est que suivant qui exprime une idée ou l'expose le résultat et les réponses n'est pas du tout le même !
sur un autre post ou nous parlions aussi de vol ( post heureusement verrouillé, suite à une pollution de photos n'ayant rien à voir avec le sujet )
Je tenait à peu prêt les mêmes propos concernant les assurances, et les moyens d'éviter le vol, car je voit que nous somme d'accord, ce n'est pas après qu'il faut agir !!
je me suis fait injurier par l'autre !! ( un guignol qui suit mes interventions comme un petit chien qui voudrait un sucre )

Et la rien même pas un mot ou un commentaire !!

Ce doit être le pseudo qui veut cela !! .......................................................

Le post à était verrouillé suite aux insultes et autres animosité habituelles que tu as écris (copie de ton ton post si la mémoire te fait défaut, d’ailleurs toutes les photos du post sont toujours visibles!!!!)
Certain utilisent leur bateau au lieu de le surveiller dans le jardin!!

lopsedal17.1 écrit: Juste pour les afficionados du tracker et autre systèmes GSM d'alerte utilsant les réseaux téléphonique .
par curiosité j'ai fait une courte recherche sur le sujet et surtout sur les brouilleurs portable afin de voir si cela existait ! si disponible au grand public ! et les couts ?

Et bien cela ne manque pas sur le net !! modèles portable, autonome, et en vente libre !! de pleines pages ainsi que des tutos sur le fonctionnement , quand je vois les prix de certain appareil ! ......sans prendre le moins cher, je me dit qu'un voleur ne ce privera pas de cet appareil ( vu le prix et la disponibilité ) afin d'être sur que si le produit de son vol est équipe d'un tracker il sera tranquille !! ( la zone blanche il la crée !! et l'emmène avec lui quoi de mieux ? )

Pour exemple de proposition sur le net, parmi des dizaines de pages sur Google

r.twenga.fr/g3.php?pg=VDs3NjkxMDE1MDkzOT...RkOWNlZmJkNjVj&dac=1

Donc pour moi encore une fois ce n'est pas après ou pour après le vol, qu'il faut prévoir et agir mais avant !!

Pour apprenti voleur outre le fait que c'est interdit à la vente (sauf pour les voleurs) la majorité des brouilleurs fonctionnent de façon aléatoire (non homologué, non CE puisque ce sont des appareil illégaux donc ne respect aucune norme à même de garantir leur fonctionnement et personne ne portera plainte que l'on leur à vendu un brouilleur qui ne marche pas !!
petit lien d'un test: le brouilleur fonctionne selon les portables entre 3 et 80 cm.... pour 10 m (là fabricant peut dire ce qu'il veut puisque c'est illégale, dans ce cas pour placer le bouilleur à 3 cm du traceur autant détruire!!
Encore un qui joue à l'agent secret!!!
Comme dit dans le test appareil digne de l'inspecteur gadget!!!!

Bonne lecture!!
www.tomsguide.fr/article/brouilleur-onde...rtphone,2-896-7.html

Quand je vous le disait :
Un vrai petit chien qui veut son sucre !!

Pour ce qui est d'utiliser mon bateau ne t'inquiète pas pour moi, on peut prendre l"apéro et même nos repas à l'abri et au chaud donc quand on veux, et on ne sans prive pas !!, ce n'est pas comme sur ta "bassine gonflable "

Maintenant libre à toi de la regardez posée dans ton jardin !......................... faute de pouvoir sortir avec !!

nitro78 écrit:

lopsedal17.1 écrit: Juste pour les afficionados du tracker et autre systèmes GSM d'alerte utilsant les réseaux téléphonique .
par curiosité j'ai fait une courte recherche sur le sujet et surtout sur les brouilleurs portable afin de voir si cela existait ! si disponible au grand public ! et les couts ?

Pour apprenti voleur outre le fait que c'est interdit à la vente (sauf pour les voleurs) la majorité des brouilleurs fonctionnent de façon aléatoire (non homologué, non CE puisque ce sont des appareil illégaux donc ne respect aucune norme à même de garantir leur fonctionnement et personne ne portera plainte que l'on leur à vendu un brouilleur qui ne marche pas !!
petit lien d'un test: le brouilleur fonctionne selon les portables entre 3 et 80 cm.... pour 10 m (là fabricant peut dire ce qu'il veut puisque c'est illégale, dans ce cas pour placer le bouilleur à 3 cm du traceur autant détruire!!
Encore un qui joue à l'agent secret!!!

www.tomsguide.fr/article/brouilleur-onde...rtphone,2-896-7.html

A ton avis ils en ont quoi à faire du CE ou des interdictions ( le vol aussi est interdit et pourtant ) les gens qui achète cela à des fin de vol ils sans battent les C....... et qu'est qui te permet de dire non CE d'abord ? ce n'est pas interdit à la vente ou à tu lu cela ?
Bon nombre de professionnels l'utilise déjà et depuis longtemps dans des salles de spectacles par exemple , certain véhicules de transport sensible également ,certaine catégorie de voiture de location avec chauffeur également !! et bien d'autres !.......................

Quand au Gadjet, ( j'en convient un faux paquet de cigarette, pourquoi pas un briquet ) il y a sur le net bon nombres d'appareils bien plus performant et plus sérieux que ce jouet
De plus même si un brouilleur de ce genre ne couvre que dix mètres de diamètre cela suffit largement pour au moins trois bateaux comme tien !!

Avant de critiquer comme toujours sans rien savoir !! fait des essais renseigne toi dans des magasins spécialisé et tu verra tu va apprendre des choses !!
en commençant par lire le texte de ton propre exemple jusque au bout
" Au final, les brouilleurs de téléphone portable illégaux fonctionnent bien et même trop bien." extrait du site qui n'est d'ailleurs pas du tout un site officiel donc qui na aucune valeur dans ses propos, et plein de contradiction !!

-

Encore un post qui va partir en vrille grace à "l'autre" et à ses interventions agressives !! ......................................

Sgju Meltem!: j'ai peut être fait une faute - je débute à peine en Langue Corse: je suis donc ravi de ta correction et souhaite savoir ce que veut dire schju: en effet, je ne retrouve ce mot ni dans le dictionnaire Culioli, ni dans celui de mon parent Ceccaldi - Pieve d' Evisa-

Scatà: je cite: <<Vous êtes en forme les gars, depuis que je vous ai laissés. Entre meltem qui tire sur tout ce qui bouge (ou pas), maestru "JL" qui est prêt à absoudre toutes les turpitudes, je suis écroulé de rire >>

C'est bien pour cela que cela a été écrit!!!! Bien sur, Je "force" (pour la semence.... je laisse faire les futurs "camarades de pension" de celui qui sera "à l'abri" pas loin du Lido de la Marana

Pêchevoile!!!! je cite: <<Allons! Monsieur le pro-fesseur, un peu de modération que diable... >> Il m'a fallu -face à nos "chères petites têtes blondes " ( ) me modérer toute une vie! Alors maintenant je me "lache", (pas encore dans mes falzars, mais avec le lasilix ça vient!

Quant à un certain Honneur Corse, certains évènements ont tout récemment montré que ce n'est pas un vain mot

Je ne suis pas du tout Corse de sang, bien qu'ayant une nièce, une cousine et une tante authentiquement Insulaires; mais je le suis de coeur (en plus, la Corse est la première terre européenne où j'ai, à 14 ans, posé le pied) et je rappelle, pour l'HISTOIRE, que partout où s'est manifesté la Vendetta, qui est loin d'être une exclusivité corse, (reparcourez l'Histoire de la Méditerranée depuis les Romains!) elle s'est manifestée là où il n'y avait pas de vraie "JUSTICE"

Tout cela en cordiale discussion entre nous: chacun se la pense à sa manière!

à (R)éinion, on dit: "sak relizion, nana son façon!"

lopsedal17.1 écrit: Juste pour les afficionados du tracker et autre systèmes GSM d'alerte utilsant les réseaux téléphonique .
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A ton avis ils en ont quoi à faire du CE les gens qui achète cela à des fin de vol il sans batte les C....... et qu'est qui te permet de dire non CE d'abord ? ce n'est pas interdit à la vente ou à tu lu cela ? et ce n'est pas interdit à l l'utilisation non plus !!
...
Au final, les brouilleurs de téléphone portable illégaux fonctionnent bien et même trop bien." extrait du site qui n'est d'ailleurs pas du tout un site officiel donc qui na aucune valeur dans ses propos, et plein de contradiction !!

Là je trouve que vous psychotez.

Comme indiqué maintes fois, devant un tel équipement (brouilleur, disqueuse et tronçonneuse sans fil, camion grue, grenades, fumigènes, et je ne sais quelle parade encore....), il n'y a plus rien à faire, que effectivement à se planquer sous sa couette (telle l'autruche) en espérant que les voleurs ne mettent pas le feu à la maison pour couvrir leur fuite.

A croire que nos bateaux sont en or massif pour attirer la convoitise de malfrats si bien équipés.

In fine, chacun fait comme il l'entend, et personne ne détient la règle absolue pour protéger un minimum ses biens de la convoitise.
Pour preuve, comme tout le monde j'ai une alarme sur la maison, du coup on a essayé de me voler... mon portail en alu !

Pneumatix, ce n'est pas du "psychotage" c'est de l'agression gratuite, cela n'est plus une surprise pour tous ici !!

Au dela de ce genre de propos sans aucun intérêt constructif , je suis d'accord avec toi, et comme je l'ai déjà dit ce n'est pas après le vol qu'il faut agir mais avant en agissant afin de minimiser au mieux les tentations !!

Comme tu le dit tout moyens même démesurés ne seront pour des voleurs avisés que petites perte de temps, il auront repéré estimé les moyens et le temps nécessaire à leur actes peu de choses les en empêcheront , et certainement pas la police !! pour anecdote j'ai souvenir d'une histoire :

Des voleur sans trop de moyen technique certainement, on volé sur un chantier une pelle mécanique dans le but d'arracher un distributeur de billet sur la façade d'un bureau de poste , leur acte résolu ils prennent la fuite en tractant derrière eux et a l'aide d'un câble en acier le distributeur ainsi descellé du mur !!
ils avaient pris la précaution préalable de cadenasser les portes d'accès à la gendarmerie par de forts antivols moto , les gendarmes ont mis trois heures avant de pouvoir sortir le moindre véhicule !!
le distributeur fut retrouvé grâce au traces sur la route à plusieurs kilomètres découpé et bien sur vide !!

Donc pour qui veut !! ............................................et ce n'est pas ce genre de gadget que sont les tracker, qui feront que cela empêchera le vol, il est pour moi bien d'autre moyen plus efficace et sans batterie ou autre risques de pannes

Hangar fermé ou on ne voit pas le contenu, déposé les roues et pourquoi pas la tête d'attelage ( c'est mon cas pour ma caravane et mes remorques en plus de véhicules garés devant ) discrétion en tout lieux et surtout sur le net etc etc

lopsedal17.1 écrit:

nitro78 écrit:

lopsedal17.1 écrit: Juste pour les afficionados du tracker et autre systèmes GSM d'alerte utilsant les réseaux téléphonique .
par curiosité j'ai fait une courte recherche sur le sujet et surtout sur les brouilleurs portable afin de voir si cela existait ! si disponible au grand public ! et les couts ?

Pour apprenti voleur outre le fait que c'est interdit à la vente (sauf pour les voleurs) la majorité des brouilleurs fonctionnent de façon aléatoire (non homologué, non CE puisque ce sont des appareil illégaux donc ne respect aucune norme à même de garantir leur fonctionnement et personne ne portera plainte que l'on leur à vendu un brouilleur qui ne marche pas !!
petit lien d'un test: le brouilleur fonctionne selon les portables entre 3 et 80 cm.... pour 10 m (là fabricant peut dire ce qu'il veut puisque c'est illégale, dans ce cas pour placer le bouilleur à 3 cm du traceur autant détruire!!
Encore un qui joue à l'agent secret!!!

www.tomsguide.fr/article/brouilleur-onde...rtphone,2-896-7.html

A ton avis ils en ont quoi à faire du CE ou des interdictions ( le vol aussi est interdit et pourtant ) les gens qui achète cela à des fin de vol ils sans battent les C....... et qu'est qui te permet de dire non CE d'abord ? ce n'est pas interdit à la vente ou à tu lu cela ?
Bon nombre de professionnels l'utilise déjà et depuis longtemps dans des salles de spectacles par exemple , certain véhicules de transport sensible également ,certaine catégorie de voiture de location avec chauffeur également !! et bien d'autres !.......................

Quand au Gadjet, ( j'en convient un faux paquet de cigarette, pourquoi pas un briquet ) il y a sur le net bon nombres d'appareils bien plus performant et plus sérieux que ce jouet
De plus même si un brouilleur de ce genre ne couvre que dix mètres de diamètre cela suffit largement pour au moins trois bateaux comme tien !!

Avant de critiquer comme toujours sans rien savoir !! fait des essais renseigne toi dans des magasins spécialisé et tu verra tu va apprendre des choses !!
en commençant par lire le texte de ton propre exemple jusque au bout
" Au final, les brouilleurs de téléphone portable illégaux fonctionnent bien et même trop bien." extrait du site qui n'est d'ailleurs pas du tout un site officiel donc qui na aucune valeur dans ses propos, et plein de contradiction !!

-

Encore un post qui va partir en vrille grace à "l'autre" et à ses interventions agressives !! ......................................

La vente et la détention de brouilleur est interdite aux (vendeur et posecesseur est verbalisable !!), les professionnels, salle spectacle, prison peuvent en installer avec une autorisation administrative, de plus ces appareils n'ont rien avoir avec des chinoiseries de quelques €, et nécessite une installation par un professionnel qualifie (ce qui n'empêche pas les prisonniers d'utiliser leur portable...) alors l'efficacité d'un gadget.....

lopsedal17.1 écrit: Quand je vous le disait :
Un vrai petit chien qui veut son sucre !!

Pour ce qui est d'utiliser mon bateau ne t'inquiète pas pour moi, on peut prendre l"apéro et même nos repas à l'abri et au chaud donc quand on veux, et on ne sans prive pas !!, ce n'est pas comme sur ta "bassine gonflable "

Maintenant libre à toi de la regardez posée dans ton jardin !......................... faute de pouvoir sortir avec !!

Tu vas nous la faire des années ton yacht, acheter ton vin à laRochelle alors que tu as un beau fils vendeur de pinard ??
Cela ressemble au syndrome Caluzac !!!

nitro78 écrit:

lopsedal17.1 écrit: Quand je vous le disait :
Un vrai petit chien qui veut son sucre !!

Pour ce qui est d'utiliser mon bateau ne t'inquiète pas pour moi, on peut prendre l"apéro et même nos repas à l'abri et au chaud donc quand on veux, et on ne sans prive pas !!, ce n'est pas comme sur ta "bassine gonflable "

Maintenant libre à toi de la regardez posée dans ton jardin !......................... faute de pouvoir sortir avec !!

Tu vas nous la faire des années ton yacht, acheter ton vin à laRochelle alors que tu as un beau fils vendeur de pinard ??
Cela ressemble au syndrome Caluzac !!!

tu ai vraiment un grand malade !!!.......................................

C'est quoi ton problème ?? tu à été chercher cela ou ??
Tu croit mieux que moi savoir qui je suis ??....................... monsieur le Devin de maternel !!
Encore une émanation de ton esprit fatigué ? ou tu à lu cela dans ta boule de cristal Pif Gadjet ? ou sur Google Heart ?

Pour mon vin ( je ne vois pas ce que cela viens faire ici mais faut pas chercher ) ne t'inquiète pas !! je l'achète la ou il es bon et la ou il me plait, ma cave est bien garnie !! .......ne t'en déplaise !!

Quand au "pinard" tu ne devrais pas en boire cela fait apparemment des ravages chez toi ce n'est pas bon de s’énerver de cette manière !!

A part cela si n'est pas de l'agression gratuite à mon égard de la part de ce monsieur, que ce genre de propos !! ..................qu'est que c'est !

lopsedal17.1 écrit: ...
Hangar fermé ou on ne voit pas le contenu, déposé les roues et pourquoi pas la tête d'attelage ( c'est mon cas pour ma caravane et mes remorques en plus de véhicules garés devant ) discrétion en tout lieux et surtout sur le net etc etc

....la demande initiale de cette discussion porte sur le vol d'un moteur ou d'un bateau au mouillage.

pneumatix écrit:

lopsedal17.1 écrit: ...
Hangar fermé ou on ne voit pas le contenu, déposé les roues et pourquoi pas la tête d'attelage ( c'est mon cas pour ma caravane et mes remorques en plus de véhicules garés devant ) discrétion en tout lieux et surtout sur le net etc etc

....la demande initiale de cette discussion porte sur le vol d'un moteur ou d'un bateau au mouillage.

C'est un fait !! mais plus largement la conversation aillant évoluée sur le vol en général, et les moyens de prévenir ce genre de préjudice, que ce soit de bateaux de moto de remorque ou de voiture ou de tout autres engins d'ailleurs !!

Je pense ne pas être plus que cela hors sujet ! ou je ne suis pas le seul dans ce cas ! et certainement encore plus que c'est propos sur mon bateau ? la Rochelle ? et un certain marchand de vin ??????

On peux se demandez d'ailleurs ce que ce genre de propos viennent faire sur un forum de bateau et dans cette conversation ? ainsi que ce que le modérateur que tu ai Roland en pense ?