SUJET :

Une fois de plus, je fais appel à votre carnet d'adresse, je l'ai déjà fait il y a 2 ans et cela s'était avéré fructueux ....
Je cherche pour mon fils un stage en Master 1 'développement durable, environnement' un contrat en alternance ou contrat de professionnalisation, en région ile de France.
Le rythme est de 3 jours toutes les 3 semaines en cours, le reste en entreprise et le coût de la formation est imputable en budjet formation.
Donc, si vous avez des contacts, ou des adresses, merci d'avance.
Philippe

tel 0677849838

philippe

Désolé mais ils veulent tous faire de l'environnement et du développement durable... mais cela n'est pas un métier

S'il avait fait 'Aménagement ou Genie Civil' je l'aurais pris de suite, puis fait signer un CDI : et là il aurait pu réellement faire de l'environnement et du développement durable tous les jours : en l'appliquant à des réalisation concrètes.

Le DD c'est comme la qualité, ce n'est pas un métier, c'est un état d'esprit

Breton immigré au Lac Léman

Est ce a dire qu'avant le developpement n'etait pas durable, et que nos villes et amenagements vont s'ecrouler demain matin?


www.courseoffshore.com/

C'est à dire qu'avant on ne savait pas comment cela s'appelait quand on bossait bien.

On bossait bien et c'est tout.

Maintenant on sait comment ça s'appelle alors on fait des formations pour pouvoir expliquer dans les entreprises comment il faut l'appeler (sinon on passe pour des cons et on commence à moins bien travailler).

(bon j'ai pensé très fort au mot escrolo.. mais je ne l'ai pas dit hein... on est bien tous d'accord ?)

Breton immigré au Lac Léman

Houlal, je sens du vécu pas terrible ........
En ce concerne l'aménagement, cela fait parti de ses compétences et domaines d'activités.
Il faut se méfier des écologues genre contre tout, le développement durable c'est aussi le traitement des déchets et leur valorisation, les éoliennes en font parti ainsi que les hydroliennes ....
Il ne faut pas tirer à boulets rouges sur la modernité et la necessité de faire gaffe à ce que l'on fait.
Koufig, visiblement tu es une exeption, mais le développement durable n'est pas intégré dans le boulot de chacun et vu la selection qui s'opère dans ces filières, beaucoup veulent en faire mais peu en font vraiment.

philippe

Master, euhhhhh, c'est pas un bateau .
Bon ok vais me coucher

nicoh44

je suis en général discret sur ce forum, mais là.... devant de tels discours de Koufig 56, je suis révolté, et je trouve ca complètement irresponsable.
point1: la qualité, si ca n'existait pas en terme de controle il y a longtemps que ton boat serait au fond de l'eau.
point2 : en terme de développement durable, heureuseument que ca existe avec les réglementations qui suivent . Sinon tout le monde continuerait a faire n'importe quoi au détriment de nos ressources naturelles futures. Oui le développement durable est une terminologie, mais les réglementations que les états font pour contraindre les industriels a prendre conscience au dela de leurs profits qu'ils participent a la destruction de notre environnement sont réelles. Peut-être n'as tu pas entendu parler de REACH, ou peut-etre est tu directement concerné par cette directive et que ca ne t'arrange pas, mais ce type de réglementations en matière de développement durable est de nos jours indispensable, et il est primordial que les futures générations soient formées à ces principes, pour ne pas continuer a 'bosser bien en se masquant les yeux'.
Dire qu'on bossait bien avant et c'est tout, vas le dire à toutes les victimes due a l'absence de réglementations (exemple mediatique l'amiante, mais c'est loin d'etre le seul....) . Or il s'agit bien la de développement durable, volontairement occulté.
Je travaille moi meme dans ce domaine , et suis informé de tous ces problèmes pour me permettre cette remarque.
Alors franchement Koufig 56 tenir de tels propos c'est une veritable connerie.
Bouille 91 , ton fils est dans la bonne voie, celle de l'avenir. Je ne n'ai pas de solutions directes pour ton stage, mais il peux me contacter par mail privé, quelques conseils sont des fois les bien venus, pour se conforter dans sa voie.

chonchon

Les faits en France :

24% des jeunes sont au chômage
70% des jeunes sont en emploi précaire
Une majorité des entreprises qui cherchent à embaucher sans trouver de candidats

Pourquoi ? Parce que plein de technocrates ont forcé dans ton sens et forment des jeunes qui savent à fonds ce qu'est la qualité, le développement durable ou créer un site internet...mais ne savent pas construire une route, monter une entreprise ou construire une maison.

Alors soit tu n'as pas compris le sens de mon propos, soit tu le déformes volontairement :

La qualité c'est indispensable, le développement durable... c'est même pour moi un principe basique d'éducation. Mais le fait d'en faire un métier démontre que nous marchons sur la tête et cela m'énerve.

Bon reprenons : dans mon entreprise la qualité et le développement durable sont au sein même de notre métier. Nous le faisons tous les jours et nous sommes 'exemplaires'.

Ce que je souligne c'est que nous le faisons depuis 30 ans, tous les jours, de façon très concrète sur notre territoire. Et le fait que nous ayons depuis quelques années des labels 'ISO' sur notre plaquette n'a rien changé à nos façons de travailler. Cela a juste montré que nous faisons bien notre boulot depuis des années.

ALORS OUI, vu que tu utilises le mode injurieux je vais te le confirmer : ta qualité et ton DD tu poura te les coller profonds le jour où tu n'auras plus que des ingénieurs DD et Qualité dans une entreprise et plus personne pour bosser. Une entreprise c'est avant tout des gens qui bossent et, le top, c'est qu'ils bossent bien (avec ou sans l'aide d'un spécialiste DD ou Qualité.

Mais il faut AVANT tout des gens qui bossent et aujourd'hui le marché de l'emploi nous propose uniquement des gens qui apprennent aux autres à bien bosser mais pas des jeunes qui veulent bosser dans une technique concrète.

Exemple : ils veulent faire de l'environnement ou de l'aménagement ce qui pour eux se concrétise par organiser les quantité d'espaces verts dans une ville, repérer les besoins en crapeauducs (véridique) ou concevoir les nouveaux axes de circulations.

... mais aucun ne saura dessiner le profil en long ou les conrtaintes matériels nécessaires aux passages des VRD présents dans la zone.
Et pourtant le jour où il faudra conrètement bosser avec des entreprises du BTP sur place... soit on aura dessiné les profils en longs.... soit l'argent du contribuable ira directement dans les poches des entreprises du BTP qui vont se marrer avec les croquis du jouvenceau.

Résultat que je répète :
24% des jeunes sont au chômage
70% des jeunes sont en emploi précaire
Majorité des entreprises qui cherchent à embaucher sans trouver de candidats

Pour l'exemple : je sors de l'usine Focchi... et bien ce gars (dont je vais acheter le bateau qui selon toi va couler) n'a aucune organisation et aucun sens de la qualité tel que l'on l'enseigne. C'est le bordel incarné.

Et pourtant il gagne les courses de SR et ses bateaux sont des bijoux exemples d'une réalisation de qualité. Je ne suis pas prèt de voir un conseiller en DD ou qualité passer la porte de son fourbi... heu hangar

Nous sommes dans un monde qui a oublié de créer des artisans et qui crée des armées de fantomes surfant sur des théories fumeuses...

La théorie j'aime bien (je suis même un peu à fonds dedans) mais la réalité elle claque à la tronche quand on doit passer à l'action.

Breton immigré au Lac Léman

(je retire le terme 'fumeuse')

Breton immigré au Lac Léman

@bouille91 : étant donné que je souhaite toute la réussite possible à ton fils je te conseille de prendre contacte avec prioriterre www.prioriterre.org/

Ce sont des gens qui ont compris qu'en appliquant au plus proche le DD, ils avaient une chance de faire progresser 'l'éducation humaine' sur ce thème.
(entre autre avec leur engagement 21)



Breton immigré au Lac Léman

Merci Koufig, nous allons aller sur ce site, mais si un jour, on pouvait se rencontrer, je pense que je pourrai t'expliquer ce qu'est le DD qui nous interesse et qui doit être assez proche de ton idée. Seule les idées sont bonnes et depuis que l'écologie est devenue un enjeu politique, elle est devenue économique et donc corrompue.
Tu as raison, le developpement durable, c'est de l'éducation basique mais .... pas pour tout le monde, et je suis convaincu comme chonchon83 que le DD est devenu incourtable puisque peu y sont vraiment sensible.

philippe

Le développement n'est pas durable par definition, on ne peut pas se developper indefiniment, c'est pour cette raison que DD n'est qu'un slogant publicitaire. Par contre le bioclimatique, cela fait bien longtemps que cela existe et fonctionne.Mais s'il faut des slogans publicitaires qui ne veulent rien dire pour isoler et orienter correctement une construction, c'est du foutage de gueule.
Koufig a 2000 fois raison, a quoi servirait d'isoler un immeuble qui s'ouvre en deux et fuit comme une passoire, c'est bien d'isoler une construction avec une production de chaud et de froid performante, mais uniquement a condition que le reste soit bien fait autrement ce n'est pas durable.
Je viens de finir une piole qui a été dite DD (car en bois, super isolee et tout...), tu parles, les parements sont en cedre rouge qui ont fait des milliers de km et participé a la deforestation, je ne vois pas ce qu'il y a de durable, mais des cretins ont decidé que c'etait ecolo et durable, ouai ouai c'est ca fumes c'est du belge, et oui on isole avec du chanvre.


www.courseoffshore.com/

Le développement durable...une voie d'avenir professionnel, permettez moi d'en douter ! Une voie dans l'air du temps qui comble les universités et autres organismes de formation, sûrement

Je m'explique, des kyrielles de jeunes gens sont formés dans des secteurs à la mode, puis au bout de quelques années on s'aperçoit qu'il y en a beucoup trop sur le marché du travail pour que l'offre absorbe la demande et les jeunes sortants ont beaucoup de difficulté à trouver un job !

De surcroît, je rejoins koufig, bon nombre de masters sont effectivement trop théoriques et un stage dans un secteur d'activité ne permet pas de se faire une réelle expérience & lorsqu'on ajoute le fait que peu de tuteurs de stage confient de vrais responsabilités à leurs stagaires, on comprend un peu mieux les chiffres précités par Koufig !



La pêche aux leurres...1 expression du bonheur

Post de grinchoux; chacun sa voie et ses choix Bouille envoie moi un mp je te donnerai un contact en rp ....

Les sociétées qui ne trouvent pas de main d'oeuvre : je rigole Car quand tu cherches tu trouves mais il faut mettre les moyens
Les sociétées ont trop profitées du chomages pour mettre les employés à genoux ( Les grands groupes ont en génerale des politiques plus cohérentes). Je connais de nombreuses personnes qui bossent trés dur pour des salaires de misére dans des petites sociétées Bon je bosse
Divouneh::w-




Humilité ....divouneh.blog4ever.com

Koufig, avec mon grand âge, je suis de tout coeur avec toi et ton jugement.
Aujourd'hui, on marche sur la tête.

de pezilla

Un métier s'apprends sur le terrain pas à l'école::g- Mais il est illusoire de vouloir des gens qualifiés sortant de l'école sauf qu'en personne intelligente les anciens éleves apprendront vite et seront rapidement ( 1 an) productif

L'école ne peut pas former des cas particuliers ; il y a trop de metiers de de domaines différents ( pour une fois que je dis du bien de l'école : je vieillis:RB:+))...


Bo, je bosse
Divouneh:G+-)




Humilité ....divouneh.blog4ever.com

Joli discours Divouneh.

Bon, concrètement, tu as embauché combien de personnes dans ta vie en les payant avec tes propres ressources ?

Tes grands groupes : ils sont financés et supportés par l'état. Et la majorité de leur chiffre d'affaires ils le font à l'international.
En attendant, quand ils viennent sur le marché des PME ils cassent les prix par 3 : oui par 3 !!! Alors tes grands groupes ils peuvent avoir la politique qu'ils veulent : c'est facile de casser le marché d'un petit dans ces conditions déloyales.

Les grands groupes fonctionnenent principalement sur les axes de marché/concurence/prix. Ils ont donc une logique de création de richesse financière.

Les PME ont une logique basée sur le savoir faire/métier/territoire elles sont donc orientées vers la création de richesses concrètes et appliquées aux citoyens.

Notre système protège les grands groupes et écrase les PME qui sont les seules à créer de véritables richesses et des emplois locaux dans toute la France. La sortie d'une crise financière comme on la voit ici commence par un sauvetage en rêgle des grands groupes... il faut maintenant attendre pour voir si l'état va organiser le sauvetage du tissu des PME...

Car dans développement durable il y a : sociétal-économique-environnement. Alors je veux bien que Rhône Poulenc sponsorise Ushuaya... mais ne comptez pas sur moi pour considérer cela comme étiquement correcte.


Breton immigré au Lac Léman

Un exemple concret pour illustrer dans quelles dérives peuvent se trouver les formations:
Pour suivre un cursus d'éducateur spécialise(handicap et inadaptation)
il faut passer un concours d'entrée dans une école(durée de la formation
de 2 à 4 ans selon le type de diplôme acquis précédemment par le candidat). Devant l'accroissement de la demande conjuguée avec la réduction des crédits, certaines écoles ont trouvé une formule intéressante (pour qui?). Elles ont crée une une nouvelle formation. Celle-ci consiste à préparer les futur candidats au concours d'entrée.
La mesure existe depuis prés d'une quinzaine d'année. Mais ayant un peu perdu de vue ce secteur socio-professionnel je me demande si actuellement il ne se trouverait pas une formation préparant à la formation dont l'objet est d'être fin prêt pour le concours d'entrée en cycle DDES;
Je n'ai pas le temps de développer mais je rejoins complètement ce que dit Koufig sur les filières aux appellations ronflantes et celles qui sont réellement productives. Sans dire pour autant que d'autres balancent des conneries.
Burtiflup

Koufig Moi je n'ai pas de personnel de maison donc pas de personne embauchée sur mes fonds propres
APrés le rôle des grands groupes est un vaste débat hors cadre du forum; et je n'en ai pas la compétence:^-C}
Mais avant de se plaindre de ne pas trouver de main d'oeuvre les sociétées doivent aussi faire leur auto- critique:RB:+) Les petites PME des anges et les gros des monstres: Chacun sa place

Stop et fin de ce post pour moi
Divouneh:i:+)





Humilité ....divouneh.blog4ever.com

@Divouneh : héhé () La réalité d'un dirigeant de PME c'est justement ça : il n'a pas souvent de petit personnel à la maison mais il engage ses propres fonds, emprunte lourdement... et pour garantir le tout auprès des banques il donne la maison où dort sa fille tous les jours. Alors quand il embauche un gars il fait le pari :
- que ce gars va pouvoir vivre et faire vivre sa famille grace à l'activité que tu lui propose
- que la boite ne va pas se mettre en difficulté à cause de cette nouvelle charge (hé oui, les PME peuvent passer dans le rouge à une embauche prèt)
- que le gars ne va se barrer en Suisse vendre le métier que tu lui a appris en France

Ce développement durable en PME on appelle cela pérénité d'une PME.

Alors que pour les groupes appartenant aux fonds de pensions et dirigés par des mercenaires parachutés pour piloter ces paquebots industriels, je vous laisse conclure ce qu'ils visent en premier.

... alors pitié ceux qui crachent sur ces fumiers de patrons... ou qui se foutent d'eux quand il se plaignent de la pression des charges : Allez-y ! Créez des dixaines d'emplois, engagez vos bien personnels et l'on en rediscute quand vous voulez.


Breton immigré au Lac Léman