SUJET :

bonjour,
j' étais sur le point d' acheter un zodiac 4,2 pro II (2000) lorsque j'ai rencontré un vendeur qui m'a mis en garde sur le materiel que zodiac utilise (pvc) depuis 1985. D'après lui le materiel (PVC) utilisé par zodiac depuis 1985 a nos jours durçi avec le temp et il en a trouvé plein qui se décole (il parait qu'a certain endroit le pvc est collé et non pas soudé).
Finalment il m'a fortement recommendé l'achat d'un pneu en hypalon...mais lorsque je visite le site de zodiac il parait que le materiel utilisé n'est ni pvc ni hypalon mais un tel Strongan Duotex??
je doit faire confiance au vendeur ou a zodiac...
merci
Jean Marc
Buenos Aires, Argentina

certes le vendeur a peut etre raison , mais on ne rencontre pas bcoup de pb sur les boudins meme en pvc

le vendeur doit avoir une raison strictement commerciale qui le fait réagir de la sorte.

salut

Si zodiac est le leader du marché c'est pas pour rien, et puis a de toute façon en pvc hypalon vu l'utilisation que l'on en fait y a pas grande différence ,

voilà

De façon neutre, consultez le manuel d'un Zodiac qui vous dit que le bateau peut se dégonfler de 20 % en 24 h. Tous les matins regonfler 1/4 de son bateau c'est bien. A la livraison d'un Medline III, le concessionnaire Zodiac local a prévenu le client qu'il faut changer les peaux au bout de 4-5 ans etc, etc. A vous de voir.

Cela fait 20 ans que je navigue sur des zod et mes bateaux ne sont jamais dégonlé de 20 % en 24 H !!!!!!!!!!

il y a un article sur les tissus sur le lien qui suit: <www.pneumag.com/index.php?d=4&p=dossier_pratique&idessai=13>
@+

le mien (Pro open 550) passe l'hiver sous une bache dans le jardin (pluis neige) sur 4/5 mois ou je l'utilise pas beaucoup maxi 2 heures par mois je ne le regonfle qu'une fois environ 10 % et encore

-Aller on va mettre de l'huile sur le feux.En quelle matiere les descentes de goutiere sont-elles fabriquées? Et les preservatifs?.......Certains dirons que s'est facile mais ce grand débat n'est pas prés de se terminer.Cordialement.Didier

A mon avis tout cela est vraiment un faux débat surtout pour des utilisateurs occasionnel comme la plus part d'entre nous ? que les commandos de l'armée qui utilisent leurs pneu dans des conditions extrèmes se posent la question je veux bien mais pour le reste !!!!!

Pour les goutières sur un pneu, ça peut s'imaginer, mais les préservatifs ?
Pour le dégonflage, quelqu'un m'a dit que généralement c'est lié à la température extérieure. Tous les possesseurs de pneu le savent. La matière n'y est pour rien, à moins que le pneu ne soit en tissu... ou bien qu'il y ait une fuite.

Enfin, on dit beaucoup de bêtises sur notre forum...

Au fait, sur mon Zod en PVC je n'ai pas de problème de fuite, si ce n'est celle des poissons quand j'espère faire une belle pêche. Ces enfoirés de poissons, y sont là en général la veille du retour des vacances, quand les marmites s'eteignent. Alors on les remet à l'eau. Ca s'est un problème majeur dont on devrait discuter sur le forum. A quoi c'est lié ?
C'est intolérable.
Un boudin qui se dégonfle, OUI ! Les poissons qui fuient, NON !

Salut à tous, même aux poissons.

Guy

Pour les goutières sur un pneu, ça peut s'imaginer, mais les préservatifs ?
Pour le dégonflage, quelqu'un m'a dit que généralement c'est lié à la température extérieure. Tous les possesseurs de pneu le savent. La matière n'y est pour rien, à moins que le pneu ne soit en tissu... ou bien qu'il y ait une fuite.

Enfin, on dit beaucoup de bêtises sur notre forum...

Au fait, sur mon Zod en PVC je n'ai pas de problème de fuite, si ce n'est celle des poissons quand j'espère faire une belle pêche. Ces enfoirés de poissons, y sont là en général la veille du retour des vacances, quand les marmites s'eteignent. Alors on les remet à l'eau. Ca s'est un problème majeur dont on devrait discuter sur le forum. A quoi c'est lié ?
C'est intolérable.
Un boudin qui se dégonfle, OUI ! Les poissons qui fuient, NON !

Salut à tous, même aux poissons.

Guy

Merci à la maman des poissons qui m'a répondu par mail, elle est très gentille.

Merci Boby...

tout ce que je peux dire c'est que le club de plongee (utilisation non conventionnel) a trois bateaux d'environ dix ans. 2 Zodiac PVC et un zeppelin Hypalon et bien apres cinq ans, le nez d'un des deux zod a lache si bien couture interieur qu'exterieur nous avons essayer plusieurs fois de le reparrer nous meme mais rien a faire il cede toujours normale vue l'endroit (courbe dans les trois directions) donc au comite nous decidons d'aller le faire reparrer chez le seule reparateur agree zodiac de belgique et il nous dit qu'il ne le fera pas ,car il est oblige de garantir la reparation, vue ' l'etat cartonne du zod ce qui est normale apres autant de temps ' donc a reflechir surtout d'un piont de vue prix

A+

Bonjour,

Voila encore un plus indéniable pour l'hypalon:
Le plastique c'est fantastique,
mais le caoutchouc c'est plus doux!

Et en plus le PVC n'aime pas du tout les hydro-carbures. C'est un paramètre important si on laisse l'embarcation séjourner longtemps dans un port.

Cordialement.

Une règle simple à connaitre pour comprendre certaines avaries...
Tout degré pris ou perdu représente une variation de 4 mbar. Imaginez donc un gonflage bateau à l'abri du soleil à 20 ° C de température ambiante à 240 mbar et ce même bateau sur sa remorque en plein soleil à une température de 50° C. cela représente une variation de + 30 ° C et une variation de pression de + 120 mbar soit 50 % de surpression. Cela explique bien souvent de nombreuses déconvenu au niveau des collages ou des soudures (PVC ou Hypalon).... Donc n'hésitez pas à vérifier à deux fois les pressions de gonflage.
Pour le reste PVC ou Hypalon, c'est à mon avis un débat qui restera stérile... Mais en tout les cas, le tissu n'a rien à voir avec la perte de pression...

Lisez le manuel Zodiac, il s'agit de leur propre propos et ceci à t° ambiante et constante.

Petit compratif des tissus Hypalon / Néoprène et PVC. Source Pennel Industrie (fabricant des 2 matières, du Bullgomm...).
H = Hypalon P = PVC
(1) Déplastification soit rapide soit plus lente, le produit durcit et perd ses propriétés, peut devenir fragile. (2) Dissolution du produit. (3) Gonflement important, dissolution partielle.

- Résistance au déchirement h : double du tissus PVC
- Résistance à l'abrasion h : meilleure que le PVC
- Tenue aux basses t° h excellente P bonne à l'état neuf
- Porosité h non poreux P difficile à assurer à 100 %
- confection h collage à froid P soudure thermique ou HF, collage difficile et déconseillé
- Résistance essence et gazole h bonne P ne résiste pas (1)
- Solvants de nettoyage h bonne P ne résiste pas (1)(2)
- solvants vracs h ne résiste pas (3) P ne résiste pas (2)
- Graisses et huiles h bonne P résiste mal (2)
- Produits bitumeux h bonne P résiste mal (1)
- Viellissement à la chaleur h bon P déplastification progressive par évaporation (1)
- aux intempéries :
- couleur h bon P bon mais devient collant et encrassé (1)
- propriétés générales h excellent P bonne mais raidissement progressif
- aux micro organismes et fungis h excellent P limité (1)
- à l'eau ruisselante h excellent P faible (1)

A vous de faire votre choix...

merci tout le monde pour vos commentaires,
la seule explication du pourquoi zodiac construit en PVC serait alors pour economiser en materiel, main d'oeuvre (le procédé de soudûre du PVC pouvant être mécanisé) et finalment s´ils continuaient a fabriquer des pneu eternels cela ne favorisait pas les nouvelles ventes...
ah...je vais faire três attention a la temperature!! je ne savait pas le truc des 4 mbr/°.
salut à tous

petites retouches personnelles au courrier d'amer-mer.
C'est vrai a X%, c'est à dire :
- Pennel est fabricant d'hypalon et le pvc est un concurrent, donc pas de cadeau !
- il n'y a pas un pvc, mais de multiples origines, et évidemment tous ne se valent pas
- résistance au déchirement : ce n'est pas l'enduction (pvc ou hypa) qui fait la résistance, mais le support textile (tergal ou nylon ...) et sa trame plus ou moins serrée avec + ou _ de fils (Décitex) un pvc 1600 dtx ne se déchirera pas plus qu'un hypalon de meme support
- abrasion : là, je conteste, quand un bout frotte sur le pvc, ça résiste mieux que le Pennel !
- abrasion encore : tous les hypalons ne sont pas égaux là non plus : d'après un fabricant spécialisé qui fait ses pneus en Pennel -car c'est celui qui se colle le mieux- un raft pro, construit en Pennel dure une grosse semaine, et quelques mois en Kleber . C'est pour ça que je fais faire mes boudins hypalon de Tomcat en Kléber, plus cher ...
- couleur : l'hypalon Pennel se décolore et passe sur les vetements
- nettoyage : le pvc est beaucoup plus facile a nettoyer, MAIS attention aux produits utilisés ...
- assemblage/collage : hypalon pas de problème, et pas non plus avec le pvc collé type Tomcat - si on a la colle 2 composants introuvable - j'ai ... ça colle aussi les autres !
De plus le collage est plus facile si on connait la technique, car la colle ne prend pas instantanément au contact comme la néoprène, mais en chauffant après assemblage

merci pour le conseil... mais je l'ai déjà lu et relu ce manuel... ).
Il est d'ailleurs joint à tous les bateaux ZODIAC PVC et HYPALON
De plus comme l'a fait jcjcat, il y a de nombreuses rectifications à apporter aux affirmations de amer-mer ; en lisant tout ça, j'ai eu peur que de très nombreux utilisateurs de pneu et semi fabriqués en PVC ne retrouve pas leur bateau ou juste la coque (un peu d'ironie, de bon matin !) malheureusement, ce sujet est très complexe puisqu'il y a un nombre de paramètre très important à prendre en compte... Il n'y a pas 'UNE VERITE'... mais une multitude de possibilités pour le consommateur. VIVE LA DIVERSITE !