SUJET :

Bruno13, Je crois avoir été clair . Il ne me semble pas que ta
petite blague s'adressait à un autre que moi. Or, le moins que l'on puisse dire est qu'elle n'était pas appropriée pour être trés poli. Si je n'ai que
ce type de message pour me faire une idée du niveau de l'auteur, à ton
avis, que dois-je penser de celui-ci ? Imagine-tu un instant
que je sois enclin à recevoir d'autres plaisanteries de ce genre. Et,pendant que nous y sommes, me demanderais-tu de me justifier ?
Il est tout à fait dans mes capacités de pratiquer un humour parfois un peu 'hard'mais je me garde bien de toucher au caractère sacré
que constitue la santé et la vie des gens, même ceux que je n'aime pas.
Constatant l'effet produit par tes propos , j'aurais attendu de ta part autre chose qu'une demande d'explication. Tu as laissé entendre
il y a peu, que tu ne comprenais rien à mon humour, et là, il n'y a rien à comprendre, je n'ai vraiment pas d'humour.

Dauffy, Je te remercie. Tes propos sont trés sympas et me touchent vraiment. C'est ce dont j'ai besoin en ce moment.
Burti

Désolé burtiflup, mais c'est pas une blague, le smyley n'était peut être pas approprié.

Bruno.13

Burti,
nous vivons la même chose que toi avec mon beau-père et malheureusement la seule chose à faire c'est d'attendre et espérer.
Et ne sois surtout pas géner d'en parler, c'est une des façons naturelles d'évacuer la pression.
Le sentiment que l'on peut avoir c'est de se sentir impuissant et ,dans cette phase , nous le sommes.
Alors ne culpabilise pas mais sois prêt en cas de résultat négatif car c'est à ce moment que tu auras à jouer ton rôle.

Arnaud

Arnaud, je te remercie. Tes mots sonnent justes. Et bien sur, je compatis également à ce qui vous frappe, en espérant que pour vous comme pour nous, il ne s'agisse de rien de grave. Je ne sais pas si c'était tout à fait 'normal' d'exprimer cette situation ici. Mais il se trouve que l'information toute récente, m'accablait au point qu'il fallait que j'en parle au risque qu'on prenne cela pour une manoeuvre.
Bruno 13, en effet le Smiley ne convenait pas. N'en parlons plus.
Burtiflup

comme vous etes sur le coté santé de notre face caché à tous , je voudrais tirer mon chapeau à toute les personnes dite ' handicapées' qui sont dans notre vie et qui surtout font aussi du bateau .( ex: Handiraid )

Toutes personnes arivant à affronter la maladie peut mériter notre respect, et toutes les infos même sans rélation direct avec notre passion sont bonnes à dire et à entendre. Ce sont des expèriences

Sans déconner une petite rubrique sur les bases AFPS pourrait-etre utile à tous, avis au webmaster!

sans vouloir jouer au docteur cela peut s'avèrer utile.

J'ai mon AFPS et je trouve à ce jour bien dommage que cela ne soit pas enseigner aux enfants dès le plus jeune age, parce que tout les enfants ne savent pas que le 15 ou 18 sont des numéros pouvant sauver une vie.

bon courage pour tous,



Mme kilaloo 69 GRAP

Re Mme Kilaloo
il existe une formation aux premiers secours pour les enfants en classe de CE2, en tout cas , dans l'école de mes enfants, je ne sais pas si elle est nationale.
Une très bonne initiative .
Il faudrait juste qu'il y ait qq piqûres de rappel à différente stade de la scolarité.

Arnaud


Arnaud

entièrement daccord avec toi kilaloo, dailleur puisqu'on parle d'andicapés, allez voir sur ma page perso 'rubrique défi' c'est un raid en ski nautique granville-jersey-st brieux
et en ce qui concerne les apprentissages, les français n'ont qu'a se prendre par la main un peu! moi je suis secouriste avec (modul rea défibrilateur) et secours aux noyés (utile pour nous) et je forme mes enfants aux premiers gestes ! tout le monde peut faire ça mais il faut le vouloir,ça peut vous servir un jour, jai déja soti de l'eau et réanimé deux syncoppés ,ça vallait donc le cout::r-

yannick

Des messages bien sympas, mais:
AFPS pour les enfants = danger...Meme si il y a plus de benefices que de risque, moi quand j'ai passer mon AFPS chez les SP, une chose sur laquelle ils ont lourdement insiste est la responsabilite legale que je prenais si j' intervenais en tant que secouriste.
Etant forme, plus droit a l'erreur, si tu agraves meme involontairement l'etat de la victime, les consequences peuvent etre lourdes.
D'un autre cote, idem si tu es secouriste et que tu ne fais rien....
A fortiori chez les enfants, en plus de l' effet de choc traumatique que cela peut avoir. J' imagine la petite fille de 10 ans essayant un CPR sur son pere, en vain, choquee a vie d'avoir rien pu faire...
Education a l'alerte oui, mais avant 10/12 ans, limitons leur exposition. Cela dit, c'est un choix personnel, a faire aussi en focntion de ses activites.

Je n'ai jamais ete d'accord avec le respect pour les handicapes. Ce sont des personnes a part entieres, que nous ne respectons pas. Ils n'ont aucunement besoin de GAGNER notre respect, encore moins de le meriter.
M'etant entraine plusieurs annees avec des handisports Judo (UK/FR), dont un a obtenu sa medaille d'or a Barcelone, ou vu des match exhibition (le mot est malheureux, mais c'est comme ca) du N1 (francais) de tennis en fauteuil contre a l'epoque un allemand N3 (tournoi des Petits As a Tarbes), j'ai toujours trouve scandaleux que les ceremonies de clotures JO ou Mondiales soient avant la fin des jeux handisports ...sans parler du peu d'exposition mediatiques de leur performance.

Ce sont des extra-terrestres !

On a tout a apprendre d'eux, et eux pas grand chose de nous....

Cela n'enleve rien au la generosite et la sincerite du message de Mme Kilaloo ,
c'est juste l'expression de mon point de vue personnel.

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Quand je parle de formation pour les enfants, je n'inclus évidemment pas la RCR, déjà pas très évidente pour les adultes mais simplement leur apprendre les numéros d'urgence et les 'petits' gestes de premier secours (brûlure, saignement...).
J'avais été sollicité par la maîtresse pour expliquer la PLS et j'ai été très surpris de la rapidité d'assimilation d'enfants de 8ans, et qui, même 3 mois après , étaient capables de la reproduire et d'expliquer la raison d'être de cette position.
Il faut que cela devienne instinctif quand on est adulte et quoi de mieux que d'apprendre le plus tôt possible et de répéter régulièrement les gestes

Arnaud

assez d'accord avec mobydick...
le but du secouriste isolé n'est certainement de se prendre pour un SP ou un medecin..
mais il est possible d'adapter la formation a tout les tranches d'age..
pour les plus jeunes 12/14 ans,c'est effectivement l'enseignement des modes d'appel et de descriptions des signes d'affection qui doit etre proposé. les gestes de survie ne peuvent que difficilement compris et pratiquer avant 15/16 ans en géneral
je suis moi meme moniteur et est donner des cours dans le cadre scolaire,et je peut affirmer qu'en dessus de 14 ans il est de leur faire comprendre les techniques de réanimation
dans le cadre des jeunes sapeur pompiers;ceux çi recoivent la formation sr plusieurs année,mais leur afps n'est pas délivrée avant 16 ans.

je reprends les propos de Sébrivières : ' Je n'ai jamais ete d'accord avec le respect pour les handicapes. Ce sont des personnes a part entieres, que nous ne respectons pas. Ils n'ont aucunement besoin de GAGNER notre respect, encore moins de le meriter '

je te trouve dur sur tes propos , j'ai suffisament cotoyer ' les handicapés' pour me permettre de te dire que ce n'est pas pour eux facile tout les jours.

Le meilleur ami de mon fils est atteind de Myopathie de Duchêne, il a aujourd'hui 11 ans, seul ses doigts restent en action et il a toute 'sa tête'.

Sa maman c'est battue 4 ans pour optenir un appartement de plein pied, afin de ne plus à avoir à monter 1 étg avec son fils dans les bras.

Ils menent un combat tout les jours contre leur handicap , et si qu'elqu'un trouve cela normale je les invite à prendre la place de cette personne dans un fauteuil, on en reparlera après.

Les infrastructures ne sont pas asser adaptées dans notre monde.

En ce qui concerne les premiers reflex que nous pourrions inculqués à nos enfants, ce n'est pas de remplacer les intervenants médicaux.

Il y a quelques temps je me suis trouvé en présence d'une personne en TS ( tentative de suicide ), mes enfants étaient présent , les infos données aux pompiers nous on permis de transmettre et confié la personne.

Cette dernière est sortie d'affaires aujourd'hui et le plus grand soulagement de mes enfants c'est de l'entendre au tel leur parler et leur dire ' je vis , Merci '.

Je peux le dire sans mes enfants je n'aurrais jamais réussi.

que dire de plus, battez-vous ! même pour les autres , continuez a aidez vos semblables, demain peut-etre un autre jour pour tous, à méditer !!!




Mme kilaloo 69 GRAP

La durete de mes propos etait envers nous, les valides comme on dit...

Je suis entierement d' accord avec le manque d'infrastructures et de soutien afin de leur permettre de mener leur combat, leur vie de facon la plus normale et agreable possible pour eux.



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Un grand merci à Ericbiker pour ce moment exceptionnel

Mme kilaloo 69 GRAP

Je ne veux surtout pas polémiquer mais seulement aider à dissiper
un malentendu(pas un mal écrit, ni un mal lu).
Je suis un ancien éducateur spécialisé(moins dans le handicap que dans l'inadaptation, néanmoins ma 'boite comprenait un ensemble de structures recevant des handicapés).
Bonjour Kilaloo(Mme),
Je comprends que tu ais sursauté à la formulation de Sebrivière
concernant les handicapés, tout au moins la phrase que tu as soulignée.
J'avoue que je m'y suis pris à deux fois pour en appréhender le sens réel.En fait, les termes employés loins d'être abrupts envers les personnes désignés font état des carences de notre société à leur égard.
Pour moi 'nous ne les respectons pas' peut se compléter par 'assez', ce qui est diamétralement différent de 'nous n'avons pas à les respecter' ou une formule allant dans ce sens. Pour le reste 'ils n'ont pas à gagner notre respect, encore moins à le mériter', je ne peux qu'être là aussi en accord avec Seb. Il s'agit de personne à part entière
qui n'ont nullement besoin de faire un effort pour mériter d'être respectée
au même titre que chaque individu. Et pour finir, je rejoins sans restriction tes propos sur le sujet. Ce qui est parfaitement compatible
avec ceux de Seb.
A propos de toi Seb, tu parles de judo, serais-tu toi aussi ancien(ou actuellement) enseignant dans la discipline ?
A +
Burtiflup
employés n'étaient pas abrupts envers les personnes désignées

Persone(s)...Pour être respectée(s)...J'ai honte!

Le comble: Dans le rectificatif je fais encore une faute... Personnes...

c' est pas gavre....Al !

on avais térs bein cmopirs........





Patrick pat54 pat54bis en attendant le ter

'' aivat ''





Patrick pat54 pat54bis en attendant le ter

Alain,

Oh divine intervention que la tienne... Tu as su comprendre ce que cachait la maladresse de mon premier post. Je n'ai pas voulu re detailler afin de ne pas partir en polemique. Donc comme tu l'as bien dit nos post a Mme Kilaloo et moi sont en accord, sur le fond...

Judo, J'ai arrete pendant mes etudes d'inge, quand je suis passe de sportif de haut niveau a etudiant de bas etages......
J'ai commence a 5 ans, arrete a 21...
Apres, le Judo a change et....et fini l'epoque ou on pouvait realiser des exploits comme Bernard Pariset, ils ont tous commence a soulever de la fonte, le vrai judo a disparu....

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax