SUJET :

t'inquiete samarton , j'avais bien compris .
Pour revenir sur la presse spécialisée , j'en reste un lecteur trés critique ( depuis 15 ans mais de moins en moins assidu ) car on y lit trop souvent des choses convenues et des essais un peu plats ou tout est beau , tout est bon .
Cela dit j'ai noté une évolution positive de Pneumag depuis le chgt de rédacchef et les essais y sont beaucoup plus critiques . Le comportement en mer est bien différencié par exemple avec maintenant des notes qui balayent de 2 à 5 étoiles ; choses que l'on ne voyaient pas auparavant ( un Zep ancienne génération passant aussi bien qu'une carene en V profond par ex ... ) .
Pour changer de revue , j'apprécie aussi souvent les dossiers techniques de Moteurboat ( les seuls du marché? ) et certains essais comparatifs de bateaux et moteurs ( 1000% fois plus pertinents et instructifs à mes yeux qu'un simple essai individuel car les conditions de mer et de montage ne sont jamais les memes ... ) .
On peut donc lire des choses interessantes de temps à autres ...
a+
Bernard

bah oui pour essayer des pneus, suffit de NOUS demander monsieur Pneumag ! pas idiot comme idée

remyboat.free.fr

salut

moi aussi j achete pneumag, comme tout le monde je preferrai des essais d unités de tailles normale!

Je trouve des fois les essais limite par la taille de l helice, pas les consos!

Maintenant je le lis en super marché, si je trouve au moins 1 article intéressant j achète cela dépend des mois .
Mais l essai du 6m avec un moteur de 150 cv ne m intéresse absolument pas.

il est vrai que à chaque fois que motor boat sort un test moteur, j achète car c est hyper complet comme le dernier sur les mercury 80 / 100 / 115. ou celui d'avant sur les 90 cv du marché! je cherche d ailleurs à acheter celui des 50 /60 cv mais j ai rien trouvé pour acheter d ancien numeros, est ce possible ?



perso.orange.fr/roland.barre

Bonjour,
Je pense que vous pouvez être interéssés par un cas concret positif de pub dans Pneumag.
Le pneumag de MarsAvril 2007 présente le Northstar 195RT de JeanLaurent, et j'ai acheté 6 mois auparavant ce même Northstar à Jean Laurent.
La description du 195RT dans pneumag reste strictement conforme à celle du pneu que je piltoe chaque weekend...
J'ai noté quelques écarts tout de même:
- la vitesse de pointe annoncée dans peumag 40,3 noeuds pour 37 effective
- les mousses de coussins sont annoncées 'trop molles' alors qu'elles sont vraiment confortables
Rien d'autre à signaler sinon que je prends un réel plaisir avec ce pneu

A bientôt, je navigue en 195 RT + DF140

Pascal je ne pense pas avoir été excessif!

L'Evinrude 175 a la réputation d'un moteur performant. Un bateau qui atteint 38.5 en vitesse de pointe avec ce moteur ne peut pas inspirer grand monde. Quelqu'un qui se base sur ce type d'essai pour faire son choix peut être induit en erreur

Et ce n'est pas être un fou de vitesse mais cette vitesse de pointe a des conséquences sur la vitesse de croisière et la conso.

Je trouve dommage que la presse nautique ne cherche pas plus à prendre contact avec les consommateurs. Cette pratique est courante par exemple dans la moto où un magazine comme 'motomag' utilise le net pour prendre contact avec les utilisateurs d'un produit



Cyril

Pascal je ne pense pas avoir été excessif!

L'Evinrude 175 a la réputation d'un moteur performant. Un bateau qui atteint 38.5 en vitesse de pointe avec ce moteur ne peut pas inspirer grand monde. Quelqu'un qui se base sur ce type d'essai pour faire son choix peut être induit en erreur

Et ce n'est pas être un fou de vitesse mais cette vitesse de pointe a des conséquences sur la vitesse de croisière et la conso.

Je trouve dommage que la presse nautique ne cherche pas plus à prendre contact avec les consommateurs. Cette pratique est courante par exemple dans la moto où un magazine comme 'motomag' utilise le net pour prendre contact avec les utilisateurs d'un produit



Cyril

Ce qui m'a le plus étonné dans ce journal est qu'ils ne parlent pas de la vente de Zodiac à un fonds de pension Américain.... le N°1 français part chez les ricains... ou alors j'ai mal lu..

Steric 33

A bientot Stephanie et Eric

moi ce que je préfère, c'est le publireportage 'valiant'.

Idée saugrenue peut-être:Pp:+) Pourquoi ne pas faire, aprés chaque essai, une enquête auprés des possesseurs du même type de bateau pour comparer les impressions de l'essai evec celle des utilisateurs, qui ont, eux, une plus grande experience de leur bateau:i:+) En eliminant les avis extrémes qui inévitablement viendraient perturber un jugement objectif::L- Il suffirait de compulser les pages perso de Pneuboat pour faire un sondage auprés des possésseurs du même type de bateau:i:+)
Mais il est vrai que là, je fais preuve d'angélisme, car les interets en jeu dépassent forcément nos considérations de passionnés
Mais ce que j'en dis...


Bernard

Ceux qui voulaient voir des essais d'une petite unité en 4m + 25Cv Evinrude 2T barre franche aurraient du venir sur la Meuse en Belgique le WE dernier:
- mise à l'eau super efficace et sympa au port de Corphalie et aucun Pneuboat local? Moi
- distribution des passagers sur 25 SR de 4m Arimar à Medline III+ 2*150CV:
- 'il est petit votre bateau Monsieur, comment vous faites sans volant? Le moniteur nous a dit qu'on devaient venir avec vous.' Moi = les::e- pas
- 3 moussaillons (8 et 10 ans), deux cramponnés aux poignées sur le bain avant, le 3ème à côté de moi sur la banquette
- limite de vitesse officiellement non appliquée par la police sur 30km (sauf dans les écluses::e-, et respect des pècheurs et autres régate de vauriens ( à voile Ulysse :L::e-
- au départ de Huy le plus jeune à côté de moi: 'J'ai peur, j'ai le mal de mer, j'ai froid, vas pas vite monsieur' (25km/h sur du plat:-). Moi
- passé la 1ère écluse il allait dèjà mieux, le soleil se levait. Il a réussi à changer avec un des copains de devant: 'accélère monsieur, faut qu'on les gratte' = 35km/hr (,on est en rivière) mais le petit
- arrivés passés Namur casse croute et retour: 'Monsieur, on ne veux pas changer de bateau, on reviens avec vous, on peut?'
- remis +/- 10l de mélange
- on avait pas mal pris de retard et y fallait se grouiller pour passer la dernière écluse avant fermeture. CQFD les con.signe. = vitesse max les
- manette àdonf = 41 km/hr (he oui ce n'est que du 25CV même en 2T)
- plus on sautait de vagues des 2 / 3 précédents, plus les gamins demandait d'accélérer, plus on se faisait secouer, plus ils étaient:sc)) et
- dans le dernier bief, moi = crever du bras gauche et doigts tous cripés ' les gars je peux pas plus vite'. Je me porte à la hauteurs des vagues des précédents passe juste devant la vague, et hop en descente liquide, 25, 27, 30, 35 CV mon 2T qui tout doucement rattrape le gentil générateur de vague en me rapprochant de lui = 45 km/hr
- et au prochain pour lui sucer la roue en demandant au voisin d'accélérer pour rattraper une autre vague.
- Là c'est la grosse douche par l'écume des deux vagues croisées qui tappent contre l'étrave pas très anglaise de l'Arimar,
- léger changement de cap et hop, le même jeux avec le suivant
- 4 de suite , les gosses en me regardant et :M:+)vers leurs copains sur les autres SR-
- jusqu'à ce que, 2km avant le retour à Corphalie, suivant le pro-open rouge 90 CV (pas à fond lui, mais nettement moins fun) et son me faisant ,
une péniche toute blanche, avec une passerelle pietonnière en polyester pour passer d'un bord à l'autre par dessus deux caisses grises, une 12aine de gilets rouges posés relax sur je ne sais quelle surface à lignes blanches et bleues passent sur l'autre rive, sans bruit sauf celle de l'écume largement couverte par le rrrRRRRrrrrrRRRRRrrrrr tout juste derrière moi : tiens j'ai un pb d'hélice, on viens de perder du punch? Le Magellan monochrome m'indique 'Heading +/- 45°' 'Speed 44 km/hr' 'Faudras que je le vérifie dans la voiture, je capte pourtant bien 'Tracking 7 satelites'' sur les boites grises on a le temps de lire 150 sur chacune: le petit :' Monsieur, y sait faire 150 km/hr lui?'
- A l'arrivée au port, la péniche fait des ronds dans l'eau, puis des trim à fond en sortant ses hélices dans un grand jet de mousse. Les gosses: 'tu sais faire ça, Monsieur?' Moi 'Non pour la douche, mais tous à dans le fonds et tenez vous sec à 2 mains, on vas faire des ronds aussi et plus sportifs qu'eux' . Y s'auraient quand même pas espérer qu'il me reste assez de force pour soulever mon moteur en marche en position 'Shallow Water' ces .
- rentrée dans le port, appontage AV, AR, AV, AR et stop COOL une antiragage gentillement contre de petit caoutchouc (trop fin votre caoutchouc les Hutois mais OK pour moi.
- FLACK PSCHHHH, 'merde', 'OH', 't'as vu' de l'autre côté un Medline II (je crois vient de se prendre le coin alu du pontant contre le compartient 2 babord = 1 m de déchirure. Une journée génialle qui se termine en catastrophe pour un des notres:- qui à besoin d'être par tous les Pneuboats.
- A vos conseilles les coleurs.

QQs photos (3MP minable et::i-) sur ma page perso en espérant que sur les grosses unités qui ont osés sortir leurs réflex nous ferons un reportage sur BPC

a+ et vive la sortie des enfants N° 17:^dB}



André qui signait Cool be

Burtiflupp,

Comment tu trouves ma prose? sauf le fôtes, trop long pour relire

André qui signait Cool be

Moi j'ai bien aimé ton récit en tous cas et bravo pour l'action avec les enfants , freeman29 voulait organiser quelque chose comme ça avant l'incendie de son garage.
Dommage pour le Pro Open de ton copain, je ne sais pas comment ça se recolle

- A+ Richard -

Bonjour Cyril,

La principale leçon à retenir de l'essai du Zar 61 est qu'il faut éviter de faire monter ce bateau par ce revendeur.

Par ailleurs, il est certain que le lecteur peut être mal influencé par cet essai si il n'a pas eu vent d'autres essais ou d'avis d'usagers. Par contre, en regardant la vitesse de rotation du moteur par rapport à la vitesse maxi relevée, on peut souvent identifier l'inadaptation du montage moteur et/ou du choix de l'hélice.

Pascal

Bonjour ,

je ne pense pas que les vitesses données par les 'consommateurs' donneraient forcément des choses plus justes .
Tout au plus la moyenne de l'ensemble serait pertinent si il y a un nombre important de données , une trentaine .
Mais nous aurions surement un écart monstrueux entre minis et maxis .

Meme à bateau et HB égal , la vitesse varie énormément suivant la charge , l'hélice , le montage et le plan d'eau .

Obtenir une vitesse flatteuse sur un bateau lége et dans des conditions favorables ( par ex courant favorable et plan d'eau lisse ... ) reste trés éloignée de la vitesse réelle du bateau avec son équipement standard , les pleins faits , son équipage habituel et des conditions de mer plus habituelles .

Su un 6m50 et un 150 ch les écarts peuvent etre de 8 nds et plus ( et je ne parle pas de grosse mer ou la vitesse max va descendre bien plus ) .

Alors aprés quelle est la vitesse maxi à retenir d'un boat ?
La premiere , que l'on ne retrouvera que dans des conditions particulieres ou bien la seconde plus réaliste que l'on pourra retrouver
à chaque sortie dés que la mer sera belle ?
Je laisse chacun répondre à cette question ...

a+
Bernard

salut

pour moi petit lorrain perdu au fin fond du NE

la vitesse d 'hydroplanage minimale et la vitesse de croisiere du bateau à x tours min , me semble être plus significatif comme données que la vitesse max que peut donner le boat

bon... enfin ...pour ce que j' en dis






Patrick pat54 pat54bis en attendant le ter

Je maintiens que pour un bateau sorti depuis quelques années une erreur importante d'hécile et de hauteur moteur n'est pas normal

Il suffirait qu'une remontée d'information se fasse entre les concessionnaires et les importeurs/fabricants pour que tout se passe bien Par ex. avec cette coque et ce moteur telle hélice

Il semblerait que ce soit le cas avec Zodiac

Cyril

il suffirait d'un monteur compétent tout simplement et ils ne sont pas si nombreux , j'ai l'impression ...

Cela dit nous ne savons pas tout . Il se peut trés bien que ce Zar soit parfaitement monté , avec une hélice trés courte parfaitement adapté au
programme du proprio qui navigue trés chargé .
Avant de crier haro , je pense qu'il faut se renseigner un peu et peut etre lire l'article ...

Bernard

Pour répondre à la première question

je voterais por serge

un trés beau B... Fishing en fin de mag

ai je droit à un tour gratuit





Patrick pat54 pat54bis en attendant le ter

Mouais... le pro, c'est le journaliste.

1- Il est censé vérifier son information et la rendre accessible au grand public
Donc le minimum est en effet d'utiliser les sources existantes (Il connait forcément Pneuboat)

Donc à partir de là, même s'il tombe sur des propriétaires qui n'y connaissent RIEN et qu'il obtient des informations erronnées... il est en droit de se poser des questions : doit-il faire imprimer un article à partir d'un seul essai (le sien) ou doit il élargir les expériences pour éviter de diffuser une information biaisée et incomplète ?

2- Ou alors... il n'est pas objectif et son rôle est de dénigrer le ZAR (vitesse inférieure à 40nd pour un 6m+175cv = bateau lourd = caca)
Auquel cas... dois-je faire des commentaires ?

Quoi que l'on puisse dire, et en respectant l'intégrité des journalistes en rêgle générale (*tousse* *tousse*) il faut reconnaitre une chose : ils ont un rôle important auprès des acheteurs qui n'ont pas tous la possibilité d'essayer, comparer, s'informer.

Donc le minimum aurait été, vu nos expériences renouvellées*, de préciser une fourchette du genre 'entre 38 et 43 nd selon les hélices et la motorisation'.

Cela évite à l'imbécile-naif que je suis de prendre au pied de la lettre une 'information officielle'


Personnellement j'ai appris 20 fois plus de choses sur Pneuboat que sur les différents papiers. Et les utilisateurs en savent 20 fois plus encore. Quand on parle à des gars qui savent mettre les mains dans de la colle ou dans du cambouis.. c'est imperssionnant de voir le nombre de réelles informations que l'on peut recevoir et apprendre.

* je rappelle que j'ai un 150 et pas un 175, que je suis censé etre monté 'trop bas' donc pas optimisé pour les vitesses de pointes... et pourtant j'accroche les 42 nd en conditions idéales (40Nd en conditions normales... et bien moins certainement dès que ça tape)




Breton immigré au Lac Léman

Déjà complète, la fiche technique pourrait rapporter le type d'hélice (je crois que c'est déjà le cas) et la hauteur du montage sur le tableau.

Pascal