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SUJET :

Premier Essai 27 Avr 2007 23:25 #177869

Eh ben c'est fait ! Mise à l'eau de Bruline et premier rond dans l'eau !

Une grande sensation de satisfaction.

En gros : première heure sans dépasser 3000 tr/mn sauf quelques secondes !
Deuxiéme heure : en gros à 2500 ou 3000 tours/mn avec quelques pointes à 4000
Troisiéme heure : on est montée à 3500 tours /mn. Et quelques pointes à 4500 tr/mn. pour finir une pointe à 5500 tr/mn.

'Mer' belle mais vent force 3 à 4.
Aucune goute sur le pont de toute la ballade. On ne sent pas le passage des vaguelettes.
On a virer sec pour repasser le sillage : rien ! le bateau passe et c'est tout ! On entend le bruit des vagues mais ca bronche pas !

100 l d'essence pour tester le réservoir.
3 adultes à bord (avec René (Wéné 38) et Patrick, mon vendeur, patron de Hors Bord Assistance)
2 mouillages donc Fob 12 kg et 40 m de chaîne.
Tout le matos de sécu mais pas la survie.

Les chiffres : autant que je me rappelle :

Vitesse
2500 tr/mn vitesse 15 à 18 nds selon trim
4000 tr/mn on est au dela des trente noeuds
5400 tr/mn on est à 45 Nds GPS (avec Photo ! ).
A fond, même avec cette halice, on doit passer le 50 nds.

Coté hélice
L'helice est trop courte et va être changée pour une 23 (au moins ? ).
Le moteur monte dans les tours très vite. A un moment en poussant très peu sur les gaz, on est monté à 6 200 tr/mn. C'est clair qu'il faut une Hélice à pas plus long minimum une 23.

On va faire des essais en charges au poids 'croisiéres' mardi avec pleins et visiteurs pour remplacer 'la Caisse' ...

Coté hauteur du moteur
Elle semble nickel !En essayant pas mal de truc pour la faire cavité, on n'a reussit qu'une fois avec un trim très haut. Bon faudra voir avec des vagues.

Coté couple
Les deux premières heures : aucune sensation de bateau désequilibré ou qui pencherait.
Jusqu'à 5000 tr/mn : idem.
Vers ? 5400 tr/mn, on sent le couple et le bateau s'incline sur babord jusqu'a ce que le floteur glisse sur l'eau. (au repos : pas de contact entre eau et flotteurs). C'est net et trés marqué.
Correction ? : dans un premier temps, l'angle de la dérive va être augmentée.
Que dire : sur ce plan ??? encore trop tot ! Passez les 5500 tr/mn, vu la vitesse ne doit pas être trop courant.
A notez qu'on a oublié de regarder la vitesse à 6000 tr/mn car on parlait du couple et de la gite, et ... fallait cramponner les lunettes !

Voila un petit bilan !

A part cela ; j'ai été surpris par la facilité de maneuvre de la remorque.

On a croisé un seul semi rigide.

J'ai pris quelques photos et Réné à mitraillé ! Je mettrai des photos en ligne demain.

Un truc marrant : pour 45 nds, on prévient quand on met les gaz mais il y a aussi interet à prévenir quand on coupe les gaz ! Efficace les aerofreins !

Pas d'idée des consommations, navam pas encore recu.

Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr
Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...

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Re: Premier Essai 27 Avr 2007 23:28 #177870

Ca décoiffe! :^dB}

- Les castors partent a La Rochelle -
Richard

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Re: Premier Essai 27 Avr 2007 23:42 #177871

Premier essai plustôt positif jacques.
Très heureux pour toi
A+
fred

FRED
FRED

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 00:51 #177872

Il va falloir freiner pour nous voir désormais ^^


Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

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Contestation ! 28 Avr 2007 05:01 #177873

Un ami m'a envoyé un mail :

Jacques,

fais toi même le calcul :

Vthéorique = P * RPM * 2,54 * 3,6 / 100 * 60 * 2,29 * 1,854 = 40,69 N

si :

P = 21'
RPM = 5400 tours/min

Et si on suppose un glissement de seulement 5 % (optimiste) on a :

Vréelle = Vthéorique * 0,95 = 38.66 N

Ton GPS serait optimiste ??? Ou alors j'ai oublié quelque chose ???

Vérifie le 'setting' du GPS, il est peut-être en miles/heure.


Je lui ai répondu que le gps est rigoureusement exact et qu'il est bien réglé en mode marine sur Knots et non km/h ou mille terrestre par heure.

Bien que content de cette vitesse, la valeur m'avait moi aussi étonnée surtout avec une hélice semblant trop courte.

Par contre je n'ai pas les references de la formule citée.

A suivre donc après essai ...

Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr
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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 05:51 #177874

En calculant j'obtiens sans tenir compte du glissement 44,63 noeuds avec une 23' à 5400trs/mn, à mon avis c'est plutôt un problème de marquage d'hélice ::e-

1 tour en m = 23 * 2,54 / 100 = 0,5842

Conversion en mille: On divise par 1852
Conversion de la minute à l'heure: On multiplie par 60
Ratio de l'embase: On divise par 2,29
Vitesse théorique: On multiplie par le nombre de tours/minute

Donc tu aurais déjà une 23' et même un peu plus, qu'en penses-tu ?



- Les castors partent a La Rochelle -
Richard

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 07:20 #177875

Merci des précisions.

Je ne sais pas trop quoi en penser !

Tout petit détail : les 45 nds c'était à 5500 tr/mn pas 5400. Mais c'est pas cette variation de 2 % qui va changer quelques choses. Admetons encore que j'ai mal lu et que c'était 5600. C'est pas encore cela qui explique le décallage.

Bref ???? Il me tarde d'être à demain.

L'hélice est une Hélice Suzuki, la gravure est nette, une erreur là dessus me parrait peu probable. En tout cas si c'est une 23 faut passer à plus de toute façon !

Dans le trio : helice, GPS, compte tour, par ignorance, ce que je mettrai peut être en doute alors c'est le compte tour (ignorance car je ne sais pas comment il fonctionne).

Outre mes photos, René m'a envoyé ses photos hiers soir. Durant les petites pointes et les essais de vitesse, il a pris des films et je crois qu'il a filmé les cadrans. Peut être verront nous plus clairement les couples régime de rotation et vitesse GPS.

Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr
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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 07:32 #177876

Bonjour Jacques deja sur l'écran
Mon avis !!!tu te prend trop la tête ton pneu à l'air d'être un avion bien équilibré confortable
Alors à 5400 ou 5375 trs !!???? on ne passe pas notre temps a regardé le compte tours et le vitesse une seul chose compte vraiment le Plaisir (mais bon il est vrai que certains te cherche un peu.... des jaloux !!!....)
je pense mettre à l'eau cette A-midi

F3D (King 600) 4x4 des Mers GRAP

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 07:47 #177877

Salut Henri.

La vitesse effectivement est en général secondaire et tu as bien raison on ne passe pas sa vie sur les comptes tours.

Toutefois, là, cela ne s'applique pas trop car en période de test du bateau, faut bien avoir l'oeil sur tout cela, ne serrais ce que pour avoir la 'bonne' hélice ('bonne' avec tout le relativisme que l'on peut y mettre ! ).

Mon objectif est la croisiére pepere à 30 nds. Cet objectif est atteint autour des 4 000 trs/mn. J'esperai un peu plus bas vers les 3000 ou 3500 mais ceux qui ont déjà l'experience de ce type d'engins m'avait dit plutot 4000 tr/mn. Z'avaient raison !

Sinon, j'ai effectivement passé une nuit sur mon micro mais ... à relire le mémoire de Juliette qu'elle doit faire relier cette après midi et rendre lundi. Pour me tenir éveiller, tour vers la cafetière et ... sur pneuboat !

Bon ben, mémoire envoyé, je vais faire une petite sieste jusqu'à 10 h ! ::z- ::z- ::z- ::z-


Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr
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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 07:50 #177878

Eh!!!!!!!!!!!!!!!! et les photos de la sortie sur ton site

F3D (King 600) 4x4 des Mers GRAP

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 07:52 #177879

Richard,

Il est probable que tu fasses une erreur dans ton calcul car il existe chez Suzuki, en plus de l'embase, un jeu de pignons dans le fut moteur. Il faut aussi prendre en compte le rapport de ce jeu de pignons pour déterminer le nombre de tours réel à l'hélice. Ce montage pas tout à fait standard permet à Suzuki de 'tirer' des hélices de fort diamètre et de pas élevé.

A+
Joffrey.


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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 08:15 #177880

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bonjour

Wolf tu cherches a faire des milles, alors tu vas être confronté au même problème que moi. en configuration 'raid' le bateau est chargé en personnel et en matériel. pour avoir les meilleurs rendement, entre 4000 et 4500 trm tu vas être obligé de tirer un peu plus court et lorsque tu sortiras sur le lac avec cette hélice tu allumeras ton voyant de régime maxi. A moins de changer d'hélice en fonction de la sortie

A+ terminadonf
A+ terminadonf

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 08:32 #177881

Adonf a raison d'où l'intérêt d'avoir 2 hélices (pour moi une 19 inox pour le raid et une 21 alu pour le lac ou la mer à vide)

F3D (King 600) 4x4 des Mers GRAP

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 08:49 #177882

Intéressant ces infos au regards du montage très haut de ton moteur :sc)):sc)):sc))
Bon vent::r-::r-

Humilité avant tout...divoucheroky.free.fr/

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 11:31 #177883

Bonjour Jacques
Je t'ai envoyé les quick times que j'ai fait ansi que les photos.
A+
René
Ps: Que mon 5,80 me parait petit maintenant.......faux frere!::r-
au fait::^-s}:^-s}:^-s}:^-s}peut-etre!

Wené 38 66

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 11:43 #177884

Personnellement je pense que Adonf à raison
l'idéal serait que les constructeurs nous proposent une petite boite de vitesse dans l'embase qui permetterait de modifier le rapport ,ce qui serait mieux qu'un pas variable , je ne sais pas si cela existe déja!
A+

Wené 38 66

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 12:09 #177885

felicitation wolf pour ton bapteme ; c'est toujours un moment inoubliable .....quand on a pas de panne comme moi ::V-)

Galerie photos : fddfr.free.fr/

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 12:27 #177886

Vous avez raison en ce qui concerne les deux hélices.

Le pas court servirait 5 semaines lors des ballades été, le pas long le reste du temps sur lac, riviere ou en mer pour les 'petites vacances'.
En plus cela fairait une hélice de secours.

J'ai demandé à mon concessionaire s'il me la trouvait à 350 ou 400 euros ce qui est le prix US je crois. Je vais essayer de retrouver ce qui a été dit sur ce forum sur le sujet et faire une petite recherche sur Internet. A suivre ...

René, je viens de visionner tes videos (pas de vision simulténée du compteur et du GPS) et cela m'a rappellé une constatation : une toute petit vague, très peu de remous à l'arrière. Autant que je m'en souvienne, beaucoup plus petit que vague + remous du SB 640.

Pour l':^-s} c'est sûr que faudra y penser ! Surtout que hiers il faisait :^-C}



Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr
Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 14:30 #177887

Jacques,
je ne pense pas que Suzuki puisse se tromper dans le marquage d'une hélice.
La seule hypothèse qui me reste est que le compte/tours ne soit pas bon.
Les 5400 tours/min seraient en réalité 6300 ?

J'ai hâte de connaître les résultats de tes essais avec une 23'.

Avec une 23' tu devrais faire 27 kt à 3500 RPM et 32 à 4000 (environ et avec hélice inox).

Le forban
nos formules sont équivalentes.

Joffrey
on a déjà tenu compte du rapport au pied, c'est le 1/2,29.

Wené,
c'est plus pratique, moins cher et plus efficace avoir deux (ou trois ?) hélices !
::r-






gustave(83)
gustave(83)

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Re: Premier Essai 28 Avr 2007 14:36 #177888

Jacques,

j'ai toujours eu dans mes bateau une hélice de rechange et jamais avec le même pas !

Pour mon prochain SR je pense à en avoir trois. Plus un bateau est rapide et plus il est sensible aux conditions d'utilisation.
::r-

gustave(83)
gustave(83)

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