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Les flaps, efficace sur tous les bateaux ?
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SUJET :

Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 16:16 #79973

bonjour a tous
J'aimerais bien pouvoir naviguer à plat à vitesse relativement réduite parfois.
Actuellement la vitesse de navigation à plat se situe aux alentours des 18/20 nds.
Le bateau est un stylmer 550 avec un V4 115 yam 2T carbus (169kg).
Je n'ai aucun pb pour déjauger, c'est immédiat et le nez ne lève mm pas quand je trime négatif.
Les flaps seraient-ils efficaces pour avoir la possibilité de naviguer moins vite (utile selon l'équipage) ?
Si oui peut-on estimer le gain au niveau vitesse mini ?
Merci bien à tous.

Steph

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 17:03 #79974

Sur une coque de ce genre les flaps ne sont pas indispensables, et ils ne t'apporteront pas grand chose pour diminuer la vitesse de plané...
le bateau est lourd, le moteur aussi (tu ne dois pas être loin de la puissance maxi admissible, ce qui n'apporte pas que des avantages...)
C'est donc logique que le bateau rentre dans l'eau quand tu ralentis, Archimède se serait il trompé???
L'idéal serait de comparer la hauteur de ton moteur avec un ensemble identique, mais c'est quasi introuvable...
Serge

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux 14 Déc 2005 17:06 #79975

C'est la puissance max en effet.
Ceci dit, la quasi totalité des stylmer 550 sont montés avec des yam 100cv 4T, qui font env 30 kg de plus; J'imagine que le phénomène doit être accentué alors.

Steph

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux 14 Déc 2005 17:31 #79976

Pour la hauteur, cela sous-entendrait que le moteur soit monté plutôt trop haut ou l'inverse ?
Je crois avoir vu chez polyconcept un 550 avec le mm moteur, faudrait que j'aille jeter un oeil alors.

Steph

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 17:37 #79977

Cela ne sous entend rien du tout, mais c'est la première chose à vérifier...
serge

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 17:46 #79978

le bateau est sympas...et le moteur, comme je les aimes !!!!
vas effectivement jetter un petit regard sur le montage de son petit frère jumeau !!!
@+

Souvent conquise...Jamais soumise !
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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux 14 Déc 2005 18:06 #79979

Le moteur est monté à sa position la plus basse.
Cela étant, la plaque anti-cavitation est qd mm environ 4 cm au dessus du fond du bateau.
Je ne sais pas si c'est raisonnable d'envisager le remonter d'un cran, le trim ventile deja assez rapidement a mon gout en positif.
L'hélice est une 19 pouces et le moteur prend 5800 tours à fond (pour une plage max donnée de 5000 / 5500 sur la notice).

Steph

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 18:16 #79980

Bonsoir,

Je me sens un peu obligé de donner mon opinion.

Après expérience, je peux te garantir que ton bateau naviguera plus à plat avec des flaps et à une vitesse mon élevée !!!

Le Valiant 520 que j'avais équipé déjaugeait à 2.300 tr/min. au lieu de 3.500.
L'explication est simple : on augmente la portance sur l'arrière du bateau.

Mon bateau actuel (IMAR 610) est équipé d'origine d'une jupe arrière. Ceux qui l'on essayé pourront témoigner qu'il navigue dès la plus petite allure à l'horizontale.

Pascal
Pascal

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 18:24 #79981

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Dans le catalogue (596 pages - ::K+)) de Plastimo,
il y a des flaps de toute beauté, en acier inoxydable (page 428) et les 2 ridoirs.

Le tout pour: 116,41 ?;

jp2b

I marinari si cunnoscenu nu a timpesta

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 18:26 #79982

j'essaierai aussi de baisser le montage du moteur, 4 cm au dessus me semble beaucoup...c'est un montage 'course' ou quoi ??

Souvent conquise...Jamais soumise !
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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux 14 Déc 2005 18:32 #79983

Baisser le moteur ? impossible, il est bas au max, sinon il faut que j'entaille le tableau....
D'ailleurs moi aussi cela me paraissait un peu haut, mais M. Pavec (polyconcept) m'a dit qu'il les montait tous comme ca.

J.laurent tu aimes ce moteur parce que tu es actionnaire chez Total ?::e-

Steph

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux 14 Déc 2005 18:36 #79984

@ pascal31
D'un point de vue strictement théorique, c'est vrai que cela ne peut qu'être bénéfique. Après, peut être que certains bateaux y sont plus ou moins sensibles. Je n'ai jamais vu de flaps sur des stylmer.

Steph

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 18:43 #79985

D'accord avec J.laurent:
4 cm au dessus me semble beaucoup.
Tu parles de 'remonter d'un cran ' alors qu'il faudrait au contraire baisser le moteur AMHA (A Mon Humble Avis)
Ta plaque anti-cavitation joue aussi un peu le rôle de flaps et là où elle se trouve elle ne provoque que des remoux nuisibles.
Rajouter des flaps peut effectivement augmenter la portance et diminuer la vitesse de déjaugeage mais cela va aussi traîner de l'eau inutilement et ce à toutes vitesses, en permanence, donc augmenter la conso.
C'est vous qui voyez (les Inconnus)
Cordialement

J aime la vie, ma famille et mes amis
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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux 14 Déc 2005 18:45 #79986

Il est baissé deja au maaaaaaxxxxxxx

Steph

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 18:52 #79987

Tu n'aurais pas un arbre court ?

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 18:52 #79988

c'est pas normal !!!! mesure la hauteur de ton tableau AR stp !!!
baissé au max, il devrait même peut être se situer plus bas que le V de ta coque...et en general, on les remonte....ce qui voudrait dire que si tu le montes au max, tu as l'helice à 15 cm !!!! wouaou !!!::t-
vas au garage, et prend la mesure de ton tableau AR !!! ...cours..vite !!
je reste sur écoute !!!, au pire, fais moi un mail perso....

Souvent conquise...Jamais soumise !
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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 18:54 #79989

cnsteph,

Je n'avais pas non plus vu de Valiant équipé avant d'en transformer un. Je pense que ça ne peut qu'être bénéfique à des bateaux qui déjaugent tardivement.

Ulysse,

La consommation n'évolue pas. Le bateau possède une meilleure assiette et force moins. Aucune trainée d'eau supplémentaire n'est à constater. On rallonge simplement la carène sans en changer la masse. la glisse est meilleure.
Tu peux questionner dm84 qui aujourd'hui est propriétaire de ce Valiant. Il te confirmera que sa vitesse de pointe est étonnante comparée à la motorisation du bateau, preuve qu'il n'y a pas de trainée supplémentaire !!!

Pascal
Pascal

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux ? 14 Déc 2005 18:55 #79990

justement, nos posts se sont croisés, mais j'opterais pour un soucis de tableau AR, car les 115 yam n'existent pas en A/court !!!
je n'ai pas d'actions chez Total, mais chez Tatol, et je vais bientôt en acheter chez Efle !!! car il n'y en avait plus ni chez carouf, ni chez PB (paul Brot !!), ni chez ossez !!!!!
@+

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux 14 Déc 2005 19:14 #79991

Bon je vais voir ca ce soir avec la frontale.
Encore faudrait-il qu'on se mette d'accord:
Je mesure la diff de hauteur entre la plaque anticavitation et quoi ?
Je m'explique:
Les 4cm annoncés, je les ai mesurés par rapport au Point bas du V, qui est plus bas que la partie arriere plate du tableau.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre là.
Le fil du V s'arrete à env 20cm du tableau pour laisser place a une petite partie plate.

Steph

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Re: Les flaps, efficace sur tous les bateaux 14 Déc 2005 19:25 #79992

Bon.
Hauteur de tab arr: 57cm (entre le haut, là ou repose le moteur et le bas du tab).
Difference entre la plaque anticavitation et la partie basse du tableau (trimé neutre) = 1 cm finalement.

Steph

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