SUJET :

Bonjour à tous.
voilà j ai décidé de vendre mon 53 à la fin des vacances, pour plus grand . Après 3 années, la famille a appréciée ce premier bateau mais nous manquons de place lors nos amis sont présents (7 au total et wake) et de confort lorsque nous avons des vagues d un peu moins d un mètre et un long trajet à faire. D ailleurs, n étant pas un spécialiste je ne sors pas au dessus de 0,8 m. Mais on peut toujours se faire piéger. De plus, Je sais maintenant que le camping n est pas notre truc. Je regarde donc plus grand et plus spacieux. J aime beaucoup le 61 et le 65. J apprécié un peu moins le 75 sauf sa place (mon fils rêve d une cabine) Je tiens à le déplacer mais vue l utilité que j en ai chez moi je peux aussi le laisser en corses ! Pour tous ceux qui sont passés du 53 au 61, 65 pouvez vous me donner vos sensations concernant la place et surtout la navigation (faire Propriano/Bonifacio sans problème à 30 N sur une mer de 0.8 par exemple) . Je tiens à rester sur un bateau et moteur sans taxe aussi. Merci pour vos réponses.
Thierry

Bonjour Thierry,
Tout comme vous j'ai eu un 53 et en étais très content .

J'ai fait mon premier raid nautique en Croatie avec mon epouse et deux adolescents ..
Par manque de place j;ai voulu acheter plus grand et ai pris un 57 ;;;
Grosse erreur tant la différence est minime .

je me suis donc tourné vers un 61 et là j'ai été ravi.
Spacieux, confortable dans une mer "raisonnable" avec un maximum de coffres .
Bref c'était le bateau qui me fallait .

Avec lui nous avons fait la sardaigne, Les Cyclades, où nous avons affronté du F8 et des creux de 4 m sans plus de pb que cela) puis à nouveau la Croatie et le Montenegro.

Comme a notre habitude nous avons gardé ce bateau trois ans et l'avons vendu .

Après une année sans bateau ( on a traversé les Pyrénées a pied) notre choix s'est tourné vers un 73 Skydeck

Il est vrai que nous sommes adeptes du camping nautique et que la petite cabine de ce bateau est tout simplement une merveille ...

mais avoir un bateau plus grand impose des contraintes importantes notament de place et de puissance moteur .

Nous avons donc , trois ans plus tard et après avoir descendu le Danube à vélo, repris un "61 Suite SL" qui a aujourd'hui trois ans et avec lequel nous avons fait quelques randonnées magnifiques dont les Baléares d'où nous sommes rentrés mardi soir .

J'avais longuement hésité pour un 65 , mais la place nécessaire , la remorque plus imposante et un moteur plus puissant m'ont bien vite fait renoncer a ce choix ;

Il se trouve que fidèles a nos habitudes , ce bateau est actuellement en vente .

Si vous êtes un habitué du forum , quoi vous dire que vous ne sachiez déjà, si ce n'est qu'il est "Full options" , et équipé d'un suzuki 200 cv APX a commandes électriques qui est un véritable chameau .
Mon ami Samartom , avec qui nous avons navigué cet été pourra vous confirmer que mon 200cv consomme moins que son 175 de la meme marque .
Entièrement "customisé" à ma demande par le patron de la marque qui est devenu , aujourd'hui un ami, ( coussinerie simili carbone, volant du meme aspect, moteur sur lift, etc,etc ...) c' est un Sr unique sur le marché.

Monté sur une Mécanorem un seul essieu de 1800kg de PTAC équipée d'un treuil électrique et sa batterie de 100 ampères, il est livré avec 4 tauds ( Route/mouillage, Console, Soleil et camping) et deux joues latérales pour se protéger du soleil, de son Frigo Waeco et de sa douchette,
Possédant ses rallonges "bains de soleil" avant et arrière, de deux tables sur pied encastrables, il est prêt, dés aujourd'hui à reprendre la mer .

Comme il me semble que vous habitez le "69" je ne peux, si cela vous intéresse, que vous inviter à venir le voir et pourquoi pas l'essayer sur le lac du Bourget par exemple.

Si la chance nous sourit et qu'il y a un peu de vagues vous verrez vite qu'avec un tel bateau vous ne ferez pas seulement Proprio/ Bonifaccio mais que vous pourrez en plus traverser en toute sécurité vers les Lavezzi et aller , pourquoi pas boire un verre à la Magdalena, et tout cela dans la même journée .

Voili voilou,ce que je pouvais vous dire et pour tts renseignements complémentaires n'hésitez pas à me contacter par msg perso .

Bonsoir Meltem,
je te remercie pour les infos. Je suis en effet un habitué du forum débutant (qui progresse) et je connais ton bateau et l historique. Je vais te contacter par MP. je suis encore en vacances actuellement.
Pour les autres pouvez vous me donner votre sentiment également.
Merci pour vos avis

Bonjour Thierry,

J’ai bien reçu ton msg et t’y ai repondu .
Je t’en remercie et reste a ta disposition pour un essai ou plus d’informations.

Pour ton « 53 » je parie qu’au « bon prix » il est vendu dans la semaine ....

Demande à Fredo 74 et Samartom.Be ce qu’ils en pensent ...

Bonne fin de vacances .

Salut Thierry,
J'ai ouvert un post il y a qqes mois "clubman 22 ou Zar 61" pour trouver mon bonheur, en hésitant beaucoup entre un Clubman 22 et un ZAR 61 ...
Si tu le regardes, il y a pleins d'infos et de débats plus au moins passionnés sur ces 2 bateaux et donc sur le 61.
Vu que tu as dejà un ZAR, ton choix ne peut qu'en etre plus simple, dans ces tailles le 61 remporte tous les suffrages !

Je ne veux pas casser la vente de Meltem, mais notre amis parle de place pour sept personnes, qu' il ne veux pas un camping boat, qui il veut naviguer à 30nds dans du gros clapot, alors POURQUOI UN ZAR, même si c est sûrement un excellent bateau il y a mieux que le Zar 61, pour des sorties à la journée avec une bonne vitesse de croisière.

Je reviens de quinze jours de vacances à la Londes avec 220 mn nautiques faits lors de mes allez retours à porquerolles ou giens, et bien je peux vous dire que mon hydrosport à fait retourné des têtes . Celle d un propriétaire de Zar notamment qui revenait comme moi de porquerolles avec 25 nds de vents, je pense qu' il n'a pas compris comment je rentrais à 30 nds quand lui souffrait à 20 nds.

Tout ça pour dire que certains bateau sont imbattable sur certains programmes de navigation mais que d autres moins connus ont d excellent qualités à proposer.

Regarde un hydrosport 737 ou un stinger 22 par exemple cela pourrais te convenir pour un budget identique

Tu as tout a fait raison, Navarra,
J’avais totalement zappé le fait que «  le camping n’etait pas ( encore) son truc .

Par contre si je me suis permis de parler de mon 61 c’est que Thierry a tout simplement demandé ce que l’on pensait de ce modele par rapport au 65 et a clairement indiqué que le 75 ne l’interessait pas .

En effet on peut ne pas aimer se reveiller dans un environnement marin magnifique sans vouloir pour autant obliger son epouse a se promener a cheval sur un siege jockey et condamnée a se faire greffer des protheses aux avant- bras histoire de pouvoir attraper sans pb la poignée de maintien qui est fixée devant elle .

Il se trouve que lors d’un de mes nombreux deplacements dans ta region j’ai navigué sur des hydrosports, osprey, ribeye, revenger et autres engins de ce type .

Ce sont d’excellentes «  bêtes de course » mais qui de mon humble avis ne sont absolument pas conçus pour de la balade familiale ...

Mais, bien sûr, je peux me tromper .

Sur ce Je te souhaite la bonne journée .

Bonne journée à toi aussi Alain, peur être un jour arriverons nous à nous rencontrer et ensemble, tu as tellement de chose à raconter sur tes voyages que cela serait un grand plaisir

Pour revenir au sujet c'est pourquoi je lui parle du Stingher 22GT qui est je pense est un bon compromis pour le sud

Pour l' Hydrosport 737 on est pas obligé d'y mettre des jockeys il existe un bolster aussi, qui avec la banquette et la console fait 6 places assises et une circulation aisée sur le pont, un douche avec réservoir de 50 litres, un réservoir d'essence de 190 litres et une vitesse de croisière de 35 nds et max de 49 nds avec 200 CV. Par contre c'est vrai qu'un hydrosport à un comportement "sportif" et se pilote ainsi, et cela ne peut pas plaire à tous le monde je le reconnais.

D'ailleurs mon épouse était très septique au début, m'a dis que j'avais acheté ce bateau que pour moi....cela allait mieux à la fin des vacances quand même , manquait un bimini par contre

Hello
Merci à tous pour vos réponses . Je lis régulièrement les divers posts du forum et j apprends beaucoup.
Alain, j ai dis simplement que j apprécie un peu moins le 75. J’en ai vue un vraiment beau mi juillet au Bourget sous pavillon suisse. Il était magnifique et énorme par rapport au 65 qui était juste à côté. C est bizarre car parfois il me plait et d autre fois je n aime pas l’avant .....mais est il facilement déplacable ?
Bref, je veux du confort, avec 2 grands bains de soleil, un très bon passage en mer, des coffres et pouvoir passer une nuit ou deux à 4/5. J ai le b96 et un defender. Je suis ok pour passer le permis supérieur. Je veux garder mon bateau longtemps.
Parfois je dois reconnaître que je pense aux « durs »

Pour le moment avec le b96 ( je l'ai aussi), tu n'iras pas au dessus du 61 et encore en étant raisonnable sur la charge ....

C est bizarre car parfois il me plait et d autre fois je n aime pas l’avant .....

Ce qui me fait marrer, et c'est tant mieux, c'est que comme pour les voitures, il existe des centaine de modèles et tout le monde y trouve son compte......le modèle chois par les uns n'est pas celui qu'aime les autres.....et heureusement....

J'explique ça par la grande part de subjectivité liée au choix de nos jouets......qui est de toute façon cornélien.

....quand une carène passe bien la mer, elle est en contre partie gourmande en puissance et sensible à la répartition des masses..... une carène mauvaise en tout peut représenté un bon compromis....et ce n'est qu'un exemple....parmi des centaine d'arguments et de paramètres qui entrent dans l'équation.

ça me fais plaisir d'entendre navara parler de la marque stinger

J'ai eu l'occasion de voir un 22 tout neuf plusieurs fois cette été ils sont tout simplement magnifiques.
Surement un des plus beaux SR que j'ai vu.

Bonjour Thierry,
Je suis passé au 61 après 5 ans de 53 et quelques très belles navigations.
Que dire si ce n'est que l'on s'habitue très vite à plus grand ...
Je vais te parler de ce que tu gagnes à prendre un 61 - pour le 65, le seul que je connaisse, et sur lequel nous avons déjeuner à Saleccia est celui de Chergui.
Mon 61 est celui "d'origine" il est bien sûr plus spacieux que le 53 - l'agencement des coffres est différent à cause de l'emplacement du réservoir de 200l situé maintenant sous la banquette du pilote.

1) la position de conduite est nettement meilleure et l'assise relevable de la banquette y est pour beaucoup. Cette banquette se déplace vers l'avant comme sur le 53 - elle reste lourde à manipuler. Mais elle est très pratique pour agrandir l'espace à l'arrière. Ou le transformer en bain de soleil.

2) Le confort/sécurité en navigation est bien meilleur avec le 61 et c'est normal, certainement à cause de l'augmentation du poids mais aussi certainement grâce à la hauteur de l'étrave. Le dessin de la carène est conforme au 53. Autant on pouvait parfois être mouillé avec le 53 autant ce n'est plus le cas avec le 61. Donc le passage en mer formée est beaucoup plus rassurant. Et tu peux me croire, avec le 53 on a affronté quelques mers "agitées" (Corse, Grèce et mer du Nord).
Avec le 61 aussi (Ramsgate et Baléares), mon épouse est maintenant plus souvent sur la banquette avant que derrière à l'abri.

3) 30 knts en vitesse en croisière avec 0.8 m de clapot - oui et non, c'est tout à fait faisable mais par expérience la vitesse de croisière sera dépendante de l’écart des vagues - si elle sont courtes et hachurées pas de problème - tu passes au dessus. Si l'espacement est plus long, tu perds en confort et les passagers vont vite te demander de réduire ta vitesse. Perso ma vitesse de croisière dans ce genre de mer est de 25 knt et là, la différence avec le 53 est flagrante. Cette année aux Baléares, nous étions accompagnés d'un 53 140 cv et d'un bon équipage.
Meltem et moi avons été fortement ralenti, limité par le vaillant 53 à 18 knt alors que nous aurions pu croiser à 25 knt avec les 61- ce n'était pas un problème car nous avions déjà tout les deux navigués sur un 53 et que c'est toujours le plus petit bateau qui donne la mesure.

4) Tu dis "pouvoir passer une nuit ou deux à 4/5" alors il ne faut pas te poser de question, je ne connais pas d'autres bateau que ZAR pour ce genre d'escapade.

5) 61 ou 61 SUITE. Perso j'ai un 61 normal et Meltem un suite, Le mien à plus d'espace de rangement dans le coffre arrière - c'est un avantage pour le frigo 40l mais c'est le seul.
Chez Meltem sur le suite, le carré arrière permet d'accueillir 6 personnes autour de la table... OK dans ce cas c'est la table qui est trop petite ! mais c'est top convivial. Le fait de ce carré qui repousse encore l'assise à l'arrière donne encore plus un impression d'espace. C'est vraiment bien. Et puis il vaut mieux mettre le frigo dans le coffre avant car quand tout le monde est assis autour de la table, il n'est plus possible d'accéder au coffre arrière. L'organisation à bord des deux bateaux devient très différente.

6) 61 ou 75.... Hé bien contrairement à toi je trouve le 75 le plus beau de toute la gamme. Son étrave est très haute et presque un mètre et demi de différence de longueur assure vraiment une navigation pullman - on ne joue plus du tout dans la même cours. J'adore ce bateau mais - je crois - qu'il est handicapant d'avoir un si long et lourd bateau. On le sort moins souvent car ça demande plus de manutention. Une grosse bagnole (mais ça tu l'as), une remorque double essieu que tu ne déplaceras plus jamais seul et un hangar en conséquence. Sans parler de conso et place au port.

7) "Je veux garder mon bateau longtemps" c'est ça ! promesse d'ivrogne tu revendras mieux un 61 qu'un 75 - dans cette gamme (le 75) les gens achètent neuf et se foutent du prix, ce qui parfois permet de faire d'excellentes affaires.

Bonne journée

samartom.be écrit: "Je veux garder mon bateau longtemps" c'est ça ! promesse d'ivrogne

+1, et c'est du vécu pour beaucoup

Samartom Un énorme merci pour tes infos que j attendais car je savais que tu venais de faire le grand pas et ton avis m était précieux. En fait je me dis que pour l utiliser 3 fois par an au Bouget, 2/3 fois sur la Saône (mais cela me gave), un we dans le sud et 3 semaines en corses donc très peu de mise à l eau puisqu en corse il reste sur l eau et je me fais grutter, j ai peut être intérêt d aller chercher plus grand quitte à changer de permis voiture durant l année . J adore ton bateau au celui d Alain mais je crains que dans 3 ans l envie de prendre plus gros me gagne. J ai bien vu que le prix des 75 décotaient rapidement aussi je me pose vraiment des questions. Merci à tous
Thierry

Bonjour à tous

Perso , ce sont les contraintes permanentes avec le 75 qui m'ont fait abandonner le SR!
Je ne supportais plus les voyages avec ce monstre derrière la voiture,
j'étais à presque 17 mètres de longueur avec le véhicule et plus de trois Tonnes en remorque!
Les mises à l'eau , les remontées avec les treuils , les batteries...une vraie galère!

Si je devais revenir au SR, avec un ZAR, ce serait le 61 sans hésitation!

c'est l'optimum en transport , habitabilité, et passage en mer!


Ceci dit en mer le 75 suite plus avec le 300 Suz, c'était un régal!

J'allais justement parler de wéné qui a une bonne expérience avec le 75 voilà c'est fait !

Oui, et l’avis de Wéné (qui parle rarement pour ne rien dire) , croyez moi, cela vaut de l’or

Ok je comprends et je reviens sur terre