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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 06 Avr 2017 12:12 #617716

  • Rayman
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Bonjour,

J'envisage l'achat d'un semi-rigide pour des balades en famille (2 adultes 1 enfant) ou de la pêche occasionnelle sur rivières ou mer très calme uniquement (navigation en Basse-Normandie principalement).

Ce n'est pas pour une utilisation intensive, et je souhaite quelque chose de simple et léger qui se contenter d'une remorque de 500 Kg de PTAC (marre des cartes grises...).

Du coup je me suis mis à regarder les grandes annexes (un peu moins de 4 m) plutôt que les petits semi-rigides, avec moteur en barre franche. Je suis particulièrement conquis par les modèles à coque aluminium (Highfield ou 3D Tender). Je sais d'avance que certains vont hurler (fabrication chinoise, etc) mais encore une fois, c'est pour une utilisation très soft et occasionnelle. Il y a également les Zar Mini en alu, mais impossible de trouver les revendeurs...
Je constate qu'à taille égale, on gagne généralement 1 place à bord, quelques kilos, et besoin d'un moteur moins puissant que pour un semi-rigide en fibre (j'ai pris l'exemple du Zodiac Cadet Rib).

De plus, j'envisage, de stocker le bateau dans le fond de mon garage, mais debout. Pensez-vous que c'est possible ou bien au contraire totalement déconseillé ?

Ma question de façon générale est : une grande annexe peut-elle se substituer à un petit semi-rigide pour mon utilisation ? A mon niveau ça me semble plus facile à tracter, mettre à l'eau, stocker (possibilité de déposer le moteur), entretenir...

Merci d'avance pour vos avis et conseils ! :)

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Dernière édition: par Rayman.

Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 06 Avr 2017 12:31 #617717

Bonjour Rayman,

tu désires un SR impérativement ? Un souple ne ferait pas ton affaire ? Je me pose cette question à l'évocation de l'utilisation occasionnelle envisagée et stockage au fond du garage.

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 06 Avr 2017 12:46 #617719

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Bonjour Krank59 et merci pour ta réponse.
J'ai la sensation qu'un SR est plus sécuritaire qu'un souple, et que les qualités de navigation en mer seront meilleures, mais peut-être que je me trompe et que sur ces petites tailles la différence n'est pas si importante... Je suis preneur de tous vos bons conseils.
Je me suis laissé dire qu'il ne fallait pas qu'un bateau soit TROP léger non plus. Sachant qu'il y aura un jeune enfant à bord, je ne veux pas qu'il s'envole à la première vague... Dans ma tête, une coque fend forcément mieux les vagues qu'un fond plat ou gonflé...

Les SR disposent également d'un petit coffre à l'avant qui permet de stocker la nourrice et l'ancre, de mieux répartir les masses et d'offrir une option d'assise supplémentaire.

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Dernière édition: par Rayman.

Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 06 Avr 2017 14:25 #617726

Salut rayman,

L'idée d'acquérir un SR à coque alu est excellente. Pour tout te dire, si j'avais eu les coudées franches lors du changement de mon ancien bateau, c'est un SR de 7,70 m à coque alu aménagé sur mesure avec une petite cabine que j'aurais choisi.

Pour un petit SR à coque alu, regarde plutôt du côté de la marque française Nethuns, les net-tender 380 et 440 sont complétement adaptés à ta demande et au moins, tu auras de la qualité. Sinon, en tout alu, le chantier français Dervinis se fera un plaisir de te fournir une coque de Dervinis 450. Au moins là, tu pars avec une bonne base.

Highfield ou 3Dtender, va voir mais regarde bien ! Je n'en dirais pas plus.

Toutes ces coques sont suffisamment légères pour que moteur compris, tu te contentes d'une remorque de moins de 500 kgs de PTAC. Une bonne remorque de cette catégorie destinée à un bateau de 4 m est donnée pour 350/370 kgs de charge utile. Par exemple, un Nethuns net-tender 440 tout aménagé, équipé d'un Suzuki 40 cv 4T, 120 kgs de charge en plus se situe à 366 kgs de masse.

La façon idéale de stocker un SR ou un souple est de le laisser très légèrement dégonflé à plat sur sa remorque. Toutes les autres formes de stockage sont à éviter, surtout pour un boudin PVC. Si tu n'as pas un garage suffisamment vaste, un pneumatique se conserve aussi très bien à l'air libre pour peu que tu soignes la préparation à l'hivernage et que tu prévois une protection digne de ce nom. Tous mes bateaux, SR compris, dorment dans mon jardin et ne s'en portent pas plus mal.

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 06 Avr 2017 19:47 #617735

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Salut Scata,
Merci pour tes réponses !!
J'ai vu parler de Nethuns sur un autre topic, j'avais zieuté leur site (le 380 correspondrait bien à ce que je cherche) et je leur ai envoyé un mail en début de semaine pour leur demander une brochure, mais je n'ai pas encore eu de réponse.
C'est sûr que vu les photos ça a l'air d'être autre chose que les fabrications chinoises, mais le prix me fait un peu peur... :unsure:
Le Dervinis en revanche je ne connaissais pas, et ça semble être une bonne alternative ! Merci beaucoup.
Du coup, si je ne peux pas le stocker debout, je ne pourrai pas le mettre dans mon garage. Cela conforte donc mon choix d'une petite motorisation (je pense maxi 20 cv) afin de pouvoir déposer le moteur facilement et le stocker à l'abri et au sec sur un support.

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 06 Avr 2017 19:48 #617736

Bonsoir Rayman ::r-

Je ne te parlerai pas de çe que je ne connais pas , par contre côté " Zar mini " je peux te dire que tu les trouveras ici:

66)CANET BOAT PLAISANCE - Zar France
CATA.LOC COSTA BRAVA S.L.
Pôle Nautique, Rue Hermione
66140 Canet-en-Roussillon, France
04 68 51 21 90
canetboatplaisance.com

C'est l'importateur Zar " Ouest Françe" et il a le monopole, il me semble , pour distribuer ces bateaux ::K+)
Meltem 74
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Rayman

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 06 Avr 2017 21:17 #617742

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Merci meltem ;)

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 06 Avr 2017 21:24 #617743

Bonsoir, Respectable Arrivant!!!!

Rayman: dans ton utilisation je verrais très bien un Bombard Commando C3S souple mais quille en bois: il a, avec 25 CV, traversé tous les coups durs jusqu'à force 5/6 (Côte tunisienne et Ouest Sardaigne et Corse; par fort "Mistral (Nord Ouest)
Des détails sur ta messagerie personnelle

Dans les semi rigides Lomac Open, en 4,30 mètres il y a aussi de la très haute qualité.qui tient la mer déjà bien formée!

::r- ::r-
Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par aningoul34.

Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 06 Avr 2017 21:39 #617744

Ces engins s’accommodent fort bien du 20 CV Yamaha 4 temps:

Avec le 30 et même le 25 2 temps, c'était des merveilles, mais l'Europe est passée par là!!!!!!

dans quel coin es-tu, au fait ?
Aningoul 99 TN

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 09:39 #617763

Ne pas avoir peur d'un souple!
A mes débuts les sorties c'était avec les bateaux de copains, Achille 3.8 et 18cv mercury , C4 et 28cv yam...et on n'hésitait pas à aller à aurigny, sur les ecrehou et autres destinations dites au large ou maintenant on passe pour un casse cou d'y aller sans avoir un sr de 6.5 avec 150cv!
Navigation aux amers sans sondeur sans gps ni VHF ou portables !
Que de bons souvenirs de ces sorties !
Regardes pour des roues de mise à l'eau aussi !
Pour le choix les fonds souples sont moins vendus maintenant,, un petit sr apportera un peu plus de confort.
Pas vraiment de mauvaise marque à part une ou le sav est absent comme 3dtender. Un copain est au juridique pour faire bouger les choses depuis près de 2 ans !!! Pas mal pour un loisir !
Ne fais rien et tu auras des amis, fais quelque chose tu auras des ennemis jaloux!

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 10:12 #617765

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Pour répondre à aningoul34, je suis à la limite entre l'Eure et le Calvados, et je vais donc mettre à l'eau à Deauville (très belle cale) où j'ai fait un peu de jet ski il y a 2 ans. Depuis, un petit garçon est arrivé dans la famille, et je compte bien lui donner le goût de la mer... :)

Je regarde le Commando C3 et effectivement les caractéristiques sont sympas (également les Typhoon 360 ou 420 Alu). Si je le veux en rouge, je dois passer au C4...

Mais dans tous les cas, effectivement je pense aux roues de mise à l'eau car cela profiterait à mon ami qui souhaite aller pêcher dans la Manche et à qui je prêterai sûrement le bateau à l'occaz.

Juste un mot sur les fabrications chinoises : je ne connais pas encore 3D Tender (je vais les voir demain à Ouistreham chez Marine 2000) et effectivement j'ai lu les problèmes de SAV, mais j'ai vu les Highfield au Grand Pavois 2016 et la qualité ne m'a pas semblé si mauvaise que ce que j'ai pu lire sur le forum. Je ne suis pas pro-chinoiserie, clairement, mais ils peuvent sûrement faire des bons produits. N'oublions pas que Zodiac a des usines en Chine, donc acheter Français n'est pas forcément un gage de "Made in France" non plus... Cela étant dit, je n'ai pas beaucoup d'expérience dans le nautisme, et je ne peux que prendre de bons conseils auprès de vous et user de mon bon sens pour le choix de mon futur bateau ! ;)

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 10:53 #617769

Rayman, la nouvelle société Zodiac nautic relocalise 100 % de son activité en Europe et au Maghreb (Tunisie) comme le mentionne cet article du magazine l"Les échos" :
investir.lesechos.fr/marches/actualites/...n-france-1527394.php

L'article indique clairement que le partenariat lié avec l'entreprise chinoise ayant en charge le montage des boudins en PVC a failli coûter la mort de la marque de Zodiac originelle du fait de la mauvaise qualité des produits.

Maintenant, si tu veux absolument acheter un prix, fais-toi plaisir, prends un 3Dtender ou un Highfield mais ne viens pas pleurer sur ce site si tes boudins sont collés à la secotine, l'alu se dégrade au contact de l'eau de mer ou que le tableau se déforme dés la 1ére navigation.

Pour le côté pratique, le démontage d'un HB de 20/25 Cv est envisageable mais ce n'est pas si simple à réaliser. Le poids nu d'un 20/25 CV moderne 2T ID ou 4T oscille de 44 à 70 kgs suivant ses accessoires (barre franche, démarreur électrique,...). Si le moteur est boulonné sur le tableau arrière (un incontournable pour la sécurité), relié à une batterie et à un boitier de commande à distance, déjà, on s'amuse moins. Un 40/50 Cv tape allégrement dans les 90/105 kgs et son démontage est franchement une galère.

Le bateau c'est fait pour se faire plaisir, pas pour s'emm.....der la vie. Bien évidemment, un moteur à l'abri dans un garage sain, sec et ayant une température stable se portera plus que bien, sans compter à priori plus en sécurité contre les malfaisants.

Néanmoins, bien hiverné, protégé des intempéries et entretenu suivant le livret du constructeur, un moteur qui couche dehors vit très bien sa vie. Que je sache, on n'attaque pas encore les - 40 ° C dans nos contrées en hiver.

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 11:14 #617772

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Scata, je te remercie pour ces précisions. (Bien que le "ne viens pas pleurer" refroidisse un peu l'ambiance... :huh: )

Je n'ai pas dit que mon choix était fait concernant 3D Tender ou Highfield (sinon je ne vous demanderais pas des conseils), j'ai juste dit que le peu que j'en ai vu de mes propres yeux ne m'a pas semblé mal, mais encore une fois je ne suis pas spécialiste.

Tu me conseilles un SR de chez Nethuns, mais la société est actuellement en liquidation judiciaire (ce qui explique peut-être pourquoi je n'ai pas de réponse de leur part). Même si leurs bateaux sont beaux et bien construits, si dans 2 ans l'entreprise n'existe plus, plus de SAV non plus...

Pour ce qui est du moteur HB, c'est la raison pour laquelle je cherche un petit bateau qui puisse se contenter d'un 15-20 cv qui fera 55 kg max en barre franche, pour rendre son démontage possible. Tu as tout à fait raison sur le fait qu'il ne faut pas que ça devienne un em*****ment de faire du bateau, sinon on n'en profite plus.

Je ne crains pas tant les températures négatives, mais plutôt l'humidité (en Normandie on est bien servis), même si c'est vrai que c'est fait pour aller dans la flotte... :side:

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 11:31 #617773

Bonjour Rayman ::r-

Si effectivement tu regardes vers les Zodiacs / Bombard il est vrai que le C3 est un excellent bateau .

Dans le temps j'ai eu un C4 et ai fait bcp de belles choses àvec.
Le C3, Je l'ai testé il y a peu et je peux t'assurer que meme bien chargé il tient la route ..
C'est d'ailleurs àvec lui que nous allons bientôt entreprendre une belle navigation àvec mon copain Laurent ::A-)

Le tout etant bien entendu de ne pas vouloir traverser l'Atlantique en famille avec ::e-
Meltem 74

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 12:29 #617779

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La traversée de l'Atlantique, ce n'est pas trop mon programme ! ::e-

En revanche, à la lecture de l'article partagé par scata, j'ai l'impression que Bombard a également eu des soucis avec les boudins fabriqués en Chine... :RB:+)

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 13:04 #617783

Regardes aussi pour un chariot d'étrave pour les mise à l'eau. Bien pratique !
Pour ce qui est des fabrications chinoises il y a de , du pire au meilleur, tout dépend du cahier de charges, du prix que l'importateur fixe, de la surveillance des sous traitants ...même les chinois ont un minimum !!
Ne fais rien et tu auras des amis, fais quelque chose tu auras des ennemis jaloux!

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 13:04 #617784

Je regarde le Commando C3 et effectivement les caractéristiques sont sympas (également les Typhoon 360 ou 420 Alu). Si je le veux en rouge, je dois passer au C4...

Mais dans tous les cas, effectivement je pense aux roues de mise à l'eau car cela profiterait à mon ami qui souhaite aller pêcher dans la Manche et à qui je prêterai sûrement le bateau à l'occaz.


bonjour.
plus 1 avec tous ceux qui te diront que le c3 est un bon bateau.
c'est un vrai bateau, pas une annexe: le comportement sur l'eau n'est pas le même.
j'en ai un moi même et j'en suis très satisfait.
c'est un vrai mulet; ou peut le charger comme un âne.
c'est très stable sur l'eau et ça passe bien les vagues..
par contre oublie les roues de mise à l'eau.j'en ai eu au début pour mettre à l'eau directement sur la plage. j'ai très vite laisser tomber. trop dur à pousser
je le démonte une seule fois par an et il faut que je me motive sérieusement pour le faire. alors le faire à chaque fois que je m’en sers, je n'y pense même pas.
c'est bien de vouloir le démonter pour le mettre dans le coffre de la voiture , mais il faudra prévoir du temps avant de le mettre à l'eau. idem au retour.

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 13:30 #617785

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Salut dom14,
Merci pour ton retour.
Je n'envisage clairement pas de le démonter à chaque utilisation. Une fois par an, tout au plus, comme toi. Remorque obligatoire.
Les roues de mise à l'eau c'était pour pouvoir le mettre à l'eau partout, et pas seulement là où il y a une belle cale praticable...

Tu es dans le 14? Tu navigues où?

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 13:49 #617786

PLUS U N: ces péripatéticiennes de "roues de mise à l'eau" flottent! et pour les mettre en place pour sortir le bateau, il y a diu sport! C'est toute une maison de tolérance!

De même que les Zar s sont des 3/4 rigides, les Bombards , avec leur quille en bois, sont des 1/4 rigides!

Le 20 CV 4 tps Yamaha pèse 51 kgs, le Honda 48: deux bonnes mécaniques, suffisantes!





et bien mieux que les roues de mise à l'eau,


ce rouleau permet de haler ce tyle de bateau à l'abri des vagues.
Aningoul 99 TN
Pièces jointes :

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Choix d'un petit semi-rigide ou annexe 07 Avr 2017 14:48 #617788

Salut rayman,

Je t'ai recommandé la marque Nethuns car j'ai essayé pas mal de leurs bateaux dont le 770 net-master qui me plaisait beaucoup. Je ne suis pas passé loin de signer avec eux au Grand Pavois de La Rochelle de septembre 2015. Maintenant, si l'entreprise est en LJ, tu auras du mal à faire affaire !

En demeurant dans le domaine du SR à coque alu, je te recommande de jeter un coup d’œil sur la production provençale de Francqueville. Là aussi de la super qualité. Le petit 434 est fait pour toi, la motorisation correspond exactement à ce que tu recherches. L'avantage est que tu peux tout demander car c'est du sur-mesure. La marque a aussi une gamme tout alu.

www.francqueville.fr/francquevillef434sr.html

Bien évidemment, les souples ou SR à coque en plastique font aussi l'affaire pour naviguer, mais un SR à coque alu, c'est un produit différent qui ne se justifie que s'il est bien construit avec des matériaux de qualité. J'aime ces bateaux, leur robustesse hors norme et le fait que leurs coques soient recyclables et réparables à 100 %. J'avais un super projet sur base d'un Nethuns Net-master 770. Si mon ministre des finances personnel en jupons n'était pas intervenu, je naviguerais aujourd'hui sur coque alu. Mais ce n'est que partie remise.

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