SUJET :

Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 08 Sep 2009 18:12 #353275

@Phil : pour revenir à ta question d'origine (le post a dérivé)

Si le PTAC (F2) de la remorque fait au plus 750 kg : prendre un véhicule dont le PTAC est inférieur ou égale à 3500t

Si le PTAC (F2) de la remorque est supérieur à 750Kg : prendre un véhicule dont le PTAC est inférieur ou égale à à la différence entre son PTAC et celui de la remorque.

Hélàs il n'y a donc pas de réponse à ta question car ce n'est pas un fort PTAC qui distingue un véhicule plus performant d'un autre. A quel niveau situes tu la performance ? - le couple moteur est un élément de performance, - la vitesse maxi sur circuit peut être une autre valeur de performance, - les crash tests euro NCAP sont d'autres critères de performance de sécurité, - la consommation,... et au delà de tout ça la prudence du conducteur.

Pour ma part, je suis très exactement au meilleur rapport : PTAC véhicule + PTAC remorque = 3500 t
185 chevaux et un couple de 400 Nm à 2.000 tr/min me satisfont.

Bonne navigation
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 08 Sep 2009 20:46 #353276

Tu en profites STP pour nous donner le modèle de ton véhicule et son PV ?
Merci ::f-

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 08 Sep 2009 20:48 #353277

il a pris de la gueule depuis son passage en Bordelie le koufig::M-)
T'as plus de Ricard?
Didier

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 08 Sep 2009 21:59 #353278

Marque dessus, comme le fromage du meme nom.

Page perso, XC 70 boite auto

Donnations en vue du prochains bateau acceptees...
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 00:22 #353279

Merci Seb !
Super voiture cette XC70 ::K+)

Mais pas bonne pour la demande du monsieur si j'en crois les chiffres que j'ai sous les yeux : PTAC 2T4 donc remorque maxi 1T1

@Iapi : j'en ai toujours eu une très grande... trop ::L- c'est pour cela que je bois pour laisser le temps aux autres de parler dans je succule ::e-

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 00:50 #353280

Correction : 'quand'

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 06:11 #353281

ne peut -on pas faire un report de charge, j'ai une espace 4 2.0 dci le PTAC d'un Espace 4 2.0 dCi 150ch est de 2.550 tonnes, donc limitatif à remorque de 950 ? mais le ptac de 2.550 T n'est pas atteint en configuaration 4 personnes et bagages non ? d'ou report potentiel de 200 à 300 kg , non ?
merci pour vos avis

stef capelli tempest 5M yamaha 90CV
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 07:45 #353282

Non, le report de charge ne sert que pour une personne dont le PTRA est trop bas pour lui permettre de tracter sa remorque (donc quand PTAC+PTAC > PTRA alors on triche sur le premier PTAC si le constructeur a précisé que PRemorcable > PTRA - PTAC).

- Le PTRA se calcul 'en réel' donc il permet le transfert de charges.
- Mais pour les conditions du permis EB c'est un calcul 'théorique' PTAC+PTAC donc il n'y a pas de transfert de charges possible.



Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 08:16 #353283

euh, surtout ne pas prendre les explications d'Olivier34 sur les PTAC ::N-)

::r-

Arnaud
Arnaud

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 08:43 #353284

et Michael , toi qui manipule bien les chiffres (ainsi que Caméléon),

ya pas moyen de faire un logiciel , j'parle pas de tableau simple ,

où tu mets les reférences de ta remorque et cela te donne les différentes possibilitée de voiture;

hein personne y pense au lieu de se compliquer à chaque fois l'esprit::p-

Miss kilaloo 69 GRAP
kilaloo69 GRAP

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 08:48 #353285

Je trouve que la difficulté ne vient pas du calcul qui est très simple.
Elle vient de trouver un véhicule.

Sinon le tableau là haut il ne te va pas ?

Ps : encore une fois la seule chose à retenir est :

Si la remorque pèse moins de 750 kg, le permis B suffit. Dans le cas contraire, le permis E(B) est obligatoire sauf si deux conditions sont remplies :
- la somme des PTAC du véhicule et de la remorque est inférieure à 3,5 tonnes ;
- le PTAC de la remorque est inférieur au PV de la voiture.


Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 09:28 #353286

Et ne pas oublier :
Si la remorque est non freinée : PV voiture >= 2 x PTAC Remorque...

Stephane L. .

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 09:57 #353287

@mobydik02, Arnaud dis moi en quoi mon calcul ne serait pas bon pour qqu'un qui cherche à tracter du lourd !

@Koufig 56 -> 74 : Euh oui mon véhicule est volvo XC70 D5 AWD auto.
Je ne prétend pas qu'il soit le meilleur pour tracter du très lourd. Par contre pour moi c'est le meilleur compromis puisque ma remorque faisant 1T1, je n'avais plus droit qu'à 2T4 pour ne pas dépasser le 3T5, et si j'avais pris une audi allroad qui est plus lourde par exemple j'aurais dû passer le permis E.

Pour répondre à Phil_56 il faudrait connaître le PTAC de sa remorque.

Bonne navigation
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 10:21 #353288

Bonjour à tous,

La question du véhicule tracteur n'est pas à prendre à la légère. Comme la plupart des personnes, j'ai essayé de tout faire pour éviter de passer le permis EB. Mais sur le plan de la sécurité et des sensations de conduite, le poids de la masse tractée et le kilométrage annuel effectué en tractant commandent le choix du véhicule tracteur.

Mon SR actuel pése en pleine charge aux alentours de 1,7 T. Ma nouvelle remorque est surdimensionnée puisqu'elle est homologuée pour 2,4 T de charge utile. J'ai fait cet été plus de 2000 kms avec cet ensemble dans des conditions climatiques diverses. En roulant à mon rythme habituel, j'en oublie parfois que je tracte une remorque de plus de 8 m.

Avant de passer au 4x4, il y a maintenant une dizaine d'années, je tractais avec des monospaces Renault puis Citroën. Comme Gilles l'a déjà mentionné, j'avais l'impression que c'était la charge remorquée qui s'imposait au véhicule plutôt que l'inverse. Pourtant, la charge tractée était bien en-deçà des capacités maximales de mes véhicules. Dans les descentes, je me souviens de la désagréable sensation de poussée dans le dos.

Au-delà d'une certaine limite de poids et d'intensité de l'utilisation, le passage à un véhicule plus adapté à la traction est incontournable. Le permis EB est le sésame qui permet d'utiliser ces automobiles. Je ne saurais trop conseiller aux propriétaires d'attelages lourds de passer ce permis qui est largement à la portée de chacun d'entre nous. Pour ma part, cela m'a permis de réactualiser mes connaissances en matière de conduite automobile et d'améliorer ma technique de manoeuvre d'un attelage. Au final, je n'y ai vu que du positif.

La gamme des véhicules actuels n'a jamais été aussi intéressante pour tracter. Outre les 4x4 traditionnels, les gammes de SUV proposent de bonnes surprises en terme capacité de traction tout en conservant un caractére de bonnes berlines. Un VW Tiguan peut tracter jusqu'à 2,5 T, un Hyunday Santa-Fe 2,2 T...je laisse au copains le soin de rallonger la liste.

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 10:26 #353289

et avec des véhicule utilitaires, à places modulables, vous avez regardez.

Michael j'dis pas que ton tableau n'est pas bien , je trouve regrétable qu'a l'heure d'internet ya personne qui s'est penché sur cette idée qui pourrait rapporter plein de ?.

Figure toi hier Mr kiserenseigne est allé dans une grande marque de véhicule, le vendeur spécialiste du VU lui soutenais la possibilitée de tracter avec un véhicule type transporter avec notre remorque.

Il ne connaisait même pas 'les règles' du permis EB,

et ce n'est pas le premier à ne pas connaitre la formule excacte,

il a même posé la question aux municipaux et aux Gendarmes ,

deux réponses différente ,

alors tu vois que cela facileterais la vie de chacun:^dB}

Dans le même esprit que les info gps réactualisables

Et dire qu'ils pondent tout les jours des logiciels de jeux ultracomplexe pour nos bambins ::p-

Miss kilaloo 69 GRAP
kilaloo69 GRAP

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 10:38 #353290

@olivier34: J'ai un XC90 donc même moteur et même BVA que toi et je tracte sans problème une double essieu de 2t...avec le permis E mais en passant la boite en manuel sur la route. Tout ça pour dire que cet ensemble peut tirer lourd
Par contre ancien possesseur d'un 600in, je suis surpris que tu n'es qu'une remorque de 1.1t, j'avais vu sans doute très large en prenant une 1.5t

Cyril ghibli14
Cyril ghibli14

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 10:44 #353291

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 13:12 #353292

Bonjour a tous

Je tracte un zar 57 sur remorque 1500 PTAC avec un Patrol GR 3L VDI mais là permis E indispensable... et sur les routes de Corse (au dessus de Porto) pour les connaisseurs c'est le minimum...
Au fait je profite de ce post pour poser une question :
Est-ce que l'un d'entre vous tracte avec un Partner tepee ou Berlingot etc....et quel poids? svp
merci a tous:^dB}

Nautiquement votre
Nautiquement votre

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 13:25 #353293

Partner = Eddy44
Envoie lui un mail pour être certain qu'il voit ta demande.

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 09 Sep 2009 13:40 #353294

@eughuard14 :
Avec 400 Kg de bateau (poids à vide) et 220 kg de moteur, il me reste 480 kg avant d'atteindre la limite. Alors certes les poids sont faux d'après certains et puis il faut rajouter les accessoires, les pleins, les affaires... de toutes les façons les mesures à la pesée sont approximatives selon les tolérances des pont-bascules choisis. Avais tu pesé ton ensemble ?
Hormis ces limites légales, je suis d'accord pour trouver le meilleur pour la sécurité mais sans aboutir non plus à tout sur-dimensionner.
Effectivement le moteur partagé XC70 et XC90 permet en pratique de tirer certainement du beaucoup plus lourd mais je me dois de rester dans la limite légale. Quoiqu'il en soit, je ne sens pas davantage ma remorque bagagère (<250 kg) ou le porte vélos que la remorque avec le bateau chargé dessus.
Sentiment de puissance et de sécurité... mais sentiment seulement ! jusqu'au premier chauffard bourré et bouché au cannabis qui me coupera la route en toute impunité puisque son avocat démontrera sans doute que j'avais tort de rouler avec mon ensemble...


Bonne navigation
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