SUJET :

Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 11:16 #353248

Re BonjourExcusez moi de parler pour la deuxième fois de la matinée du magazine 'Il Gommone'
mais dans le n° d'Avril dernier il nous daonnait un tableau avec le poids que pouvait tracter la quasi totalité des voitures du marché !
(je dis 'quasi' car il va bien y avoir un petit mailn qui va me dire qu'il en manquait une ::M-))

Sur ce tableau on trouve la marque, le modèle, 'alimentation (E ou D), la cylindrée,la uissance, le couple, la traction, le nb de vitesses,la longueur,largeur le poids et la charge maximale tractable::K+)::K+)

A noter qu'en faisant l'addition des 2 derniers éléments on voit vite s'il faut le permis 'E/B' ou pas!

D'après ce tableau la voiture pouvant tirer la plus grosse remorque sans permis 'E/B' est la BMW 3301 cabriolet qui pèse 1780 kg et peut en tirer 1700 :a{b) avec un couple de 320 et une cylndrée de 2996 cm3.

Qui dit mieux ???

Meltem 74
Meltem 74

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 11:49 #353250

Ne t'emballe pas Meltem : ta BMW... Quel est son poids à vide et quel est son PTAC ?
Car il faut prendre en compte les 2 pour déterminer le poids tractable sans permis EB.
Et oui ::o-)::M-)

Je suppose que ta BMW330i est 1780 de PV donc environ 2100 de PTAC
Donc il n'est possible de tracter que 1400 kg avec le EB ::L-

Donc c'est pas bon :M:+)

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 12:29 #353252

Négatif koufig ::N-)
C'est vrai que je ne me suis pas 'étendu' sur le sujet ...
Cet article dans une revue spécialisée 'bateau' donne les chiffres réels .

En effet, le tableau explicatif qui précède les chiffres indique que le poids des véhicules est à 'pieno carico' (pleine charge.)
De plus la réglementation transalpine en ce qui concerne la 'patente' E /B est la même que chez nous !
Bizarre, non::M-)

Meltem 74
Meltem 74

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 13:19 #353254

Une vérification s'impose

BMW 330i Cabriolet:
Poids à vide selon norme EU 1 780
Poids total admissible 2 135

www.bmw.fr/fr/fr/newvehicles/3series/con...ine/engine_data.html

Stephane L. .

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 13:30 #353255

Audi A5 Sportback 2.0 TDI 170
PV : 1530
PTAC 2060 => 1440 de PTAC pour la remorque
Couple max de 350 Nm

Stephane L. .

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 13:44 #353256

Pour lOpel Insignia 110 ... ::N-)
Le PTAC va de 2125 à 2140 donc 1360 Maxi pour la remorque.

Toutes les réponses que je donne c'est sans le Permis EB.

Stephane L. .

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 13:49 #353257

Audi A5 V6 3.2 FSI (la voiture de monsieur tout le monde)
PV : 1500
PTAC 2000 => 1500 de PTAC pour la remorque (sans permis EB)
Couple max de 330 Nm

Stephane L. .

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 13:50 #353258

Meltem.. ne joue pas avec moi tu sais que tu vas perdre ::N-)
(Marilo... arrête de faire la girouette tu vas te vrier un neurone)

- soit ils parlent du Pv et alors je t'ai indiqué comment cela limitait la remorque (sommes des PTAC trop forte)
- soit, comme tu le dis, ils parlent du PTAC alors c'est pire !! car le PV qui serait d'envriron 1250kg (impossible entre nous) devrait être SUPERIEUR au poids de ta remorque... donc remorque limitée à 1T2

Pas bien ::N-)
Aller, essaye encore ::M-)

PS : mon avis vient d'être confirmé par Stephane... tu peux mettre ton bouquin à la poubelle ::e-
PS2 : alors il dit quoi le Marilo ?

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 13:52 #353259

(Marilo... arrête de faire la girouette tu vas te vrier un neurone)::e-

moi je pensai plus à un ' yoyo '..........::M-)::e-:sc)):sc)):sc))

:^dB}:^dB}:^dB}



Jar Jar Pat : le Lormand.
Jar Jar Pat : le Lormand.

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 14:18 #353260

Allez... une voiture un peu plus pour tout le monde

Désolé.... je suis très VAG

Skoda Octavia Combi 4x4 103 Ch
PV : 1495
PTRA : 3770 Donc 1495 Kg pour une remorque sans le EB
Couple max de 320 Nm

Stephane L. .

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 15:37 #353261

Attention,

Je tracte le PRO 650 avec une laguna estate DCI 150cv. Légalement, je n'ai pas besoin du permis E. Par contre, je peux vous dire que le trajet AR pour la corse n'a pas été de tout repos (2600 kms AR). En effet, dans les dépassements, les prises au vent, les virages dans le massif de l'esterel... etc, on sent souvent la remorque prendre le dessus sur la voiture..

Je vais passer mon permis E cet hiver pour acheter une voiture ayant de meilleures capacités à tracter. Quand les trajets sont courts, ce n'est pas la même histoire, on peu encore se caler à 90 KM:h, mais pas quand on en a 2600....

Donc, au delà de la legislation, attention à adapter les voitures au programme réel..

Salut

Gilles 44, membre Filles Du 44 et Team Pneuboat

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 16:11 #353263

alors là..........:a{b):a{b):a{b)

Marilo..........tu devient définitivement mon copain...........:^dB}:^dB}:^dB}

si tu le veux bien......bien entendu.............::w-

un Vendeuvre......en plus..........::A-)

ceux là sont pas mal aussi...................::K+)

www.tract-old-engines.com/tractold.htm


::r-

pat.

je vais encore me faire remonter les bretelles..........::g-::g-::g-

pourtant pour les MAE sur la plage ........ça le fait.........::L-


:sc)):sc)):sc))



Jar Jar Pat : le Lormand.
Jar Jar Pat : le Lormand.

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 17:29 #353265

Pour koufig, le Ptac du Nouveau Subaru Forester diesel est de 2050 kg (poids à vide selon finition x, xs,club entre 1540 et 1570kg) il peut donc tracter sans le permis E 1 450 kg résultat exellent dans le segment des suv sans parler de son confort, silence et de son efficace transmission intégrale.
Pour info avec le permis E il peut tracter 2t.

MOJITO
MOJITO

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(parenthése) 07 Sep 2009 19:54 #353266

En tout cas le permis E permet de ne plus se prendre la tête.

De choisir un véhicule adapté à la traction et au bateau choisi, au lieu de se limiter (en neuf ou en occasion) au véhicule qui n'a d'idéal que cette caractéristique, et qui finalement va couter plus cher!


P.....! quel confort!

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 20:34 #353267

Tout à fait, la bonne solution est bien de se soumettre au permis EB (ma femme et moi l'avons passé).
Mais...

@Mojito : si tu à l'occasion de regarder si les PTAC des autres modèles de la gamme diesel tombent en dessous de 2T (moi je n'ai accès qu'aux PV et PTRA), entre autre la Outback qui, avec ses 1T525 doit pouvoir confirmer les 1T5 tractables ! Merci ::f-

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 21:27 #353269

visite chez un toubib agréé et 25 roros .....

et ça roule ma poule.........::r-

Jar Jar Pat : le Lormand.
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 07 Sep 2009 23:08 #353271

Pat a raison...comme dab ::K+):sc)):sc))

::r-

Arnaud
Arnaud

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 08 Sep 2009 07:32 #353272

Ben voila, Je ma trompé et le reconnais ::K+)
j'avais pas lu jusqu'à la fin et tenu compte de la 'double' astérisque qui était en fin de tableau :M:+)
Le poids 'affiché' était la charge aximale tractée par la voiture (sans parler de permis)

Ceci dit il faut avouer que tous ces histoires de PTAC (qui n'apparaissent plus sur les cartes grises ou l'on parle de 'masse' ) ne sont
plus trés claires.::N-)

C'est vrai qu'ayant obtenu le E/B en transformant un ancien (trés ancien ) permis militaire passé dans les années 70, cela ne m'interpelle plus guère ::M-)::M-)

Meltem 74
Meltem 74

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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 08 Sep 2009 13:00 #353273

@Meltem : attention, la législation italienne a bien la même limite des 3T5 pour la nécessité ou non du permis EB mais le calcul de se fait pas de la même manière concernant le 'tracteur'.
En effet, quand en France, on prend le PTAC -ou Masse admissible en charge- du véhicule tracteur, en Italie, on prend le poids à vide du véhicule + 75kg = un conducteur d'où la possibilité de tracter facilement sans permis.
En tout cas, c'était comme cela il y a 3-4 ans !

CAMELEON01 à votre écoute sur zarmania.com
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Re: Quels vehicules pour tracter un max sans le E 08 Sep 2009 13:34 #353274

Bon, j'avais que demi faux, alors :sc))

Meltem 74
Meltem 74

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