SUJET :

Je viens de lire sur un forum que la loi a changé, et que, si la société ne dénonçait pas le titulaire du permi ayant commis l'infraction, les pôints seront retirés sur le permis du titulaire du Kbis

Christophe, hpa...ddict.

Ce magnifique système a produit plus de 2.000.000 de condusteurs sans permis et ce n'est qu'un début.

Bien entendu, le législateur défend sa politique en présentant près de 4.000 vies sauvées par an, ce dont on ne peut que se féliciter.

Mais c'est négliger que les pays européens qui n'ont pas investi dans ce système répressif ahurissant ont aussi obtenu des résultats comparables.

A méditer.

Pascal

Il y a toujours, en dernier recours, la solution de l'avocat spécialisé (je ne sais plus son nom, à voir sur google...) qui joue sur des non-lieux et qui à un taux de réussite proche des 100 % au procès. Prévoir 3000 euros !!!! mais ça marche, on repart avec son permis tout neuf...

Si certains sont interessés, je retrouve le lien.

A tchao.

J'ai un autre système, ne pas perdre de points .........

Christophe, hpa...ddict.

salut Pascal,
la semaine dernière j'ai participé à un forum des métiers où il y avait, entre autres , des gendarmes motocyclistes..
Ils avaient apporté avec eux leur dernière merveille:
Un radar portable pas plus grand qu'une caméra, qui se tient comme un fusil (avec une crosse escamotable) et te prends par devant et derrière (aïe) à plus de 400 m.
Ces radars n'ont pas besoin d'être positionnés par rapport à l'axe routier et ceux qui s'en servent se déplacent tellement souvent qu'ils n'apparaitront jamais sur tes cartes anti radar:M:+)
Le gars m'a fait une démonstration : c'est hyper rapide, tu positionnes un point rouge (laser ?) sur ce que tu veux contrôler (voiture et même moto) et la vitesse s'affiche instantanément, époustouflant et pas de parade:-


Meltem 74

Moi j'ai une solution imparable.
Je boycotte les radars.
:^dB}Et ça mâââ^rche
11 points au permis avec près de 3M de KM parcourus dans ma vie.
(Le seul point de perdu, je le dois d'avoir prêté ma voiture )


J aime la vie, ma famille et mes amis

Non seulement on va voir des pavillons belges sur les boats

mais aussi de conducteurs avec permis belge
( pas à points....mais pour combien de temps encore)

André qui signait Cool be

Roule avec une immatriculation...belge
c'est pas un drapeau blanc qu'il faudrait montrer mais un noir jaune rouge

Samartom

Moi j'ai une voiture d'entreprise et quand le pv arrive, je paie l'amende en timbre fiscal, je paie en liquide au bureau de tabac et le tour est joué....

Pas de retrait de point ... mias même avec cela, il ne m'en reste que 4 !

GM

D'accord pour l'aspect pompe à fric, mais faut reconnaitre qu'on leur donne toutes les excuses.
Pourquoi on se fait pousser dès qu'on respecte ce qui est écrit en gros sur les panneaux?.
Faut quand même avouer qu'en france c'est un peu le foutoir. De quel droit un gars en voiture de sport réclame le passage à grands coups de phares, pourquoi on roule à 80 quand c'est écrit 50???? faut quand même bien chercher, alors c'est vrai bientot des milliers de radars...et dans le futur peut etre une puce dans le ......
Et pas moyen de gueuler puis que des milliers de morts chaques années sont là pour justifier la démarche. Peut on reprocher à ceux qui ont vu leur proche dans une boite prendre parti pour cette répression? pour moi non.
Quand à ceux qui roulent trop vite avec quelque petits point ils rejoindront à coup sur ceux qui conduisent sans permis et donc sans assurance..
Conseil d'ami, cessez de vous poser en victimes devenez responsable au moins si vous vous faites gauler vous pourrer dire que là vous vous serez fait avoir pour 1 ou 2 à l'heure et que c'est la faute à pas de chance ou à la pompe à flouze

Tout comme Ulysse, je fais pas mal de KM par an et je n'ai jamais perdu ne serait-ce qu'un point ....

Christophe, hpa...ddict.

il y a bien longtemps que le législateur se fout du nombre de vies sauvées car il sait très bien que ce n'est pas les radars qui font baisser ce nombre mais l'amélioration de la sécurité intrinsèque des véhicules (air bag ,zone de déformation,ceinture de sécurité...) ,la preuve dans le post de pascal et l'allemagne ou des autoroutes sont libre en vitesse...
mais cette répression a un énorme avantage,elle rempli les caisses que ces memes personnes s'empressent de vider.....en remplissant les poches de leurs petits copains....

eh paf! dans le mile, faut lire! j'ai mis 'excuses, justifier etc..' mais on reconnait bien là l'excuse standard.. tu peus rouler vite puisque tu as raison (jocker)

j'ajoute une petite délicatesse: l'apport de perfectionnement tels que ABS, controle de trajectoire air bag etc n'ont fait que renforcer le sentiment de sécurité et par voie de conséquences augmenter la vitesse.
De plus pour avoir assisté à des tests sur conducteurs 'lambda' on constate que peu savent utiliser leur ABS et continuent de 'pomper' ou de tenter de ne pas bloquer les roues alors que l'ABS est là pour ça. Résultat tout le monde s'est gauffré la toto gonfable...........à mediter donc. quand au sacs et autre bidules ils ne sont réellement efficaces qu'a des vitesses inférieures à 60, au dela les lésions dues à la ceinture et à l'accélération sont quasi inévitables.
Y'a t'il um pompier ou un médecin SAMU sur ce forum svp ?

Hey ho, pas de morale SVP si on ne sais pas tout.... Merci Christophe...

Je suis comme tous les conducteurs, non invincible, non meilleur, ni pire que les autres, même si on croit tous que ce sont les autres qui roulent mal....

On pourrait en débattre des heures, mais pour l'instant, la question de Ecrehou 50 concerne ses points, et pas un débat pour ou contre la vitesse ou pour ou contre les radars.. Sur ce point, je m'en fais ma propre opinion..

Et concernant les excès relevés par des radars automatiques n'éxédant pas une vitesse supérieur à 30 km/h pour les véhicules de sté et reçu à l'entreprise, il n'y a aucune perte de point pour le chauffeur si celui ci n'est pas dénoncé. Perso, je paie le PV en CB et c'est fini, affaire conclue..

Pour Christophe, celà fait bien longtemps et même toujours que le représentant légal est responsable de ce qui se passe dans sa sté, et qu'en cas de grands excès, il est le premier responsable sauf si il 'dénonce' le conducteur...

Sinon, et çà j'en reste convaincu pour circuler beaucoup, et un peu partout, que la vitesse peu etre un phénomène déclencheur de l'accident, mais dans bien des cas, il n'est qu'un phénomène aggravant, mais la cause provient bien souvent d'un évènement autre, tels que conducteurs qui déboitent sans cligno, couill...s qui cherchent leur route à 10km/h en sortie de virage, téléphone à la main et j'en passe.....

Je suis à 100% pour la sécurité sur la route comme je suis à 100% pour une planète propre, ce n'est pas pour çà que j'aime les radars et le malus des belles bagnoles.....

Salut à tous et , mais pas trop, çà fait perdre des points...



Gilles 44, GRAND consommateur de leurres....

:)l-)A quand les radars sur les pistes de ski ??? ou sur les pistes cyclables...là aussi il y aurait du fric qui rentrerait dans les caisses de l'Etat....car ne nous cachons pas les yeux, le but premier est bien celui là...il n'y qu'a voir où ils se mettent (se planquent...) pour nous topper...
Pour les Savoyards, gaffe à la douane de Bardonnex....fin d'autoroute et limitation à 50 faut bien regarder dans son rétro avant de piller....

Chistophe 22

Tout comme Ulysse, je fais pas mal de KM par an et je n'ai jamais perdu ne serait-ce qu'un point ....

C'est combien 'beaucoupe de KM' pour toi ???

Il y a un point precis sur lequel il faut insisté:
La dellation n'est pas reconnue dans le droit Francais. Cela signifie que personne n'est obligé de dénoncer le chauffeur d'un véhicule pris en exces de vitesse, chef d'entreprise ou particulier lambda. Le paiement de l'infraction en timbre fiscal et basta pour une Ste et pour un particulier, demander la photo de l'infraction et se rendre au poste de police ou de gendarmerie le plus proche pour faire constater que ce n'était pas vous au volant et payer son amende sans risque de perte de point !
Certains fonctionnaires de police tenterons de 'mettre la pression ' pour faire avouer le nom du chauffeur.....c'est illegal !!!
Autre point également: Les radars embarqués dans des vehicules et positionnés sur les bandes d'arret d'urgence ou les acces reservés a la DDE sont en totale infraction !
En effet, il est stipulé sur le code de la route que le stationnement y est formellement interdit sauf en cas d'avarie du vehicule necessitant un arret et ce pour tout les vehicules quels qu'ils soient ! Police et gendarmerie inclus !
Donc que faire ? Sur le PV il est mentionné la position du radar au moment de l'infraction, le faire constater aux forces de l'ordre et demander l'annulation du PV. Si refus, transfert au tribunal....vous avez toutes les chances de gagner.
Toutes ces petites infos m'ont ete transmises par un bon copain gendarme dans un peleton d'autoroute vers Montpellier.....attention a vous les 34, il est redoutable !
Tout ceci ne doit pas nous empecher de lever le pied......evidement !



Pneumatiquement votre, Philippe43

Bonsoir,

Je me permets une petite précision.
Je travaille en Allemagne depuis quelques années, et même si effectivement les autoroutes allemandes sont à vitesse illimitée, sachez que cela commence a fondre comme neige au soleil.

Nombre de portions sont à présent limitées à 120, et pas plus tard qu' hier, pour remonter d' Evian vers Strasbourg, la moitié du trajet Bâle - Strasbourg est limité à 120, sans aucune raison particulière, si ce n' est la volonté affichée d' en finir avec la folie de la vitesse.

Bien entendu, le lobby automobile allemand ( Mercedes - BMW - Audi ) est encore trop fort pour laisser faire.

Mais il est question quasi quotidiennement dans les journaux outre Rhin de légiférer.
Cela finira par se faire, tout comme l' Alsace sera ( peut être ) pionnière pour limiter ses autoroutes à 110 au titre du Grenelles de l' environnement.

Je suis un peu long, mais je voulais préciser cela, étant persuadé que la vitesse est vraiment une notion dépassée, tant il y a de camions à présent sur toutes les autoroutes.

Oui, moi aussi, ç a me gave de devoir mettre le limiteur ou le régulateur.
Mais se poser en victime alors que les vitesses sont clairement affichées, n' est pas le plus bel exemple de mauvaise foi dont nous sommes tous plus ou moins représentatifs ?

Pardon si je suis un peu loin des points ...

Laurent

N'avez vous pas remarquer quelque chose depuis quelques annees ?
Depuis la proliferation des radars, j'ai remarquer que conduire avec le nez sur le compteur (meme avec un regulateur car le traffic et la vitesse changent tout le temps) est tres fatigant et stressant. Pour un meme parcours, il y a quelques annees, je le fesais d'une traite ne m'arretant qu'une fois pour eventuellement boire un café et pi..ser. Aujourd'hui, la fatigue du compteur m'oblige a m'arreter au minimum 2 a 3 fois car conduire dans le flot des autos en se doublant avec une vitesse superieure de 2 km/h et la crainte de la perte imminente du permis m'est insuportable
Mon attention se porte parfois plus sur les bords de route que devant ou dans mes retrviseurs ! c'est dire !
Je n'est pas honte de dire que je suis plus dangeureux a 130 Km/h avec la peur au ventre qu'a 150Km/h, attentif et détendu !
Mais la ca ne rapporte rien a l'Etat !
a bon entendeur, salut !


Pneumatiquement votre, Philippe43