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Salut,
après avoir un peu fait le tour des posts de ce forum, j'essaie de voir s'il est possible d'estimer le poids d'un pneu selon différents critères.

J'ai donc repris certaines infos du site, ça donne un gabarit du style:

6m<SR<7m
Coque: poids x 1,10
Essence: nb L x 0,75
Mouillage: 30kg
Armement 6p: ?
Moteur+liquides+direction (175cv 4t): 240kg
Batterie: 20kg
Glacière/Frigo 50L (vide): 30kg
Eau: nb L x 1,0
Affaires diverses: 20kg
Depassement poids rmq+access: (PV x 1,20)+30
2xPagaies: 2kg
Gonfleur électrique: 2kg
Coussins + siège de conduite: ?
Console complète + volant et direction: ?
Réservoir essence en acier >=150L: ?
Taud d'hivernage: 10kg
Rallonge bain-de-soleil avec coussins: ?
Taud de soleil: 10kg
Rollbar: 20kg
Electronique - vhf, gps, sondeur, feux: 5kg

Est-ce que ces poids vous semblent justes?
Manque-t-il des choses? Evidemment, je ne parle pas d'une utilisation pour plusieurs semaines de nav.

Et avez-vous une idée pour les "?" que j'ai laissé?

Salut Nico

Moi je pense qu'a trop reflechir , tu ne navigueras jamais

Pars du principe qu'un "bon" 6,50 prêt à naviguer , ça approche la tonne.....
et souvent ça la dépasse

Salut Meltem,

Moi je pense qu'a trop reflechir , tu ne navigueras jamais

Alors c'est vrai, tu as un peu raison, mais j'ai quand même l'impression que beaucoup de personnes sont finalement en infraction faute de savoir assez justement ce qu'ils tractent.

Ca serait plus facile si sur les sites des constructeurs il y ait les poids des éléments qui vont constituer le bateau. J'ai d'ailleurs demandé par mail ces infos à certains constructeurs.

En l’occurrence, si tu as un gros tracteur, bah tu te poses pas trop de questions, tu prends une grosse remorque et t'es peinard. Mais ça n'est peut être pas le cas de tout le monde, même possesseurs du EB. Et dans ce cas, je me serais certainement orienté vers un zar61.

Donc le choix du sr est souvent conditionné au coût, mais aussi au tracteur, en l’occurrence 1t8 pour moi. Et je me rends compte que cette limite est bien vite atteinte, surtout depuis que je vous lis et particulièrement pour les SR autour de 6.5m

Et pis, pour être honnête, c'est quand même super sympa cette partie de recherche et de préparation que je suis en train de faire, c'est un peu comme ceux qui préparent 1 an à l'avance le périple qu'ils vont entreprendre la saison prochaine. Ca fait partie de mon projet, au pire, ça calmera mes envies de grandeur, mais ça ne m’arrêtera pas.

Je vais quand même pas squatter indéfiniment les bateaux des autres hein?

Salut Nico,
voilà ma (récente) expérience :
SR 6m40 + Optimax 175 cv.
Pois à vide (pesé) 460 kg.
Poids avec (presque) tout (pesé) 930 kg (photo dans une de mes pages perso.).
Pas compris essence, eau, glacière, équipement de plongée, pique-nique, équipage.
Les points forts :
Moteur + hélice + commandes + huile et son réservoir 220 kg.
Console + instrumentation + direction 40 kg.
Deux batteries + câblages 50 kg.
Roll bar (inox) équipé 20 kg.
Bimini (Alu) 17 kg.
Ancre + chaîne + câble 12 kg.
Deux planchettes (une avec échelle) 9 kg.
Et puis 102 kg de "divers" (dont tous les coussins et 6 gilets).
A noter que cet SR est un véritable poids-plume (coque seulement 460, pour un 6m40 c'est un record), j'ai tout étudié pour pouvoir le mettre sur une remorque dont PTAC 1400 kg. Ca passe avec le Permis B !
Je voulais un "grand" SR mais pas de Permis B. Voilà ce que j'ai mis ensemble !
Si on passe de 6m40 à 6m00 on peut gagner quelque chose mais il y a beaucoup de 6m00 qui pèsent plus que mon 6m40.
Pour un 7m00 il faut déjà compter de 700 à 1200 kg rien que pour le poids à vide, cela varie avec les aménagements et les chantiers.

mais tu sais bien que tu seras tjs le bienvenu à bord

Pour le reste même les constructeurs ne savent pas, tant qu'ils ne l'ont pas pesé, le poids du bateau qu'ils sortent ...

le mieux est donc que tu te fixes une limite de poids que tu ne peux pas dépasser ..ensuite tu vois, en fonction de ton programme de navigation, ce que tu veux emporter, sachant que tu peux tjs bourrer la voiture lors du déplacement ..
(on n'apporte pas les mêmes choses pour une sortie d'un jour au Bourget, de trois sur le Léman ou de quinze en Croatie ...

Enfin tu selectionne deux ou trois unités qui te plaisent et le jour où tu es décidé , tu fonces ...
Et crois moi, quand tu auras ton boat dans le garage, tu auras quand même des surprises

Moi je pense qu'a trop reflechir , tu ne navigueras jamais

MDR

Arrete de te prendre la tête avec tout cela
tu prend le poids constructeur tu rajoute le poids du moteur et 40 % et tu ne sera pas loin de la vérité et pour la remorque tu rajoute 30% additionne le tout tu auras le poids tracte

OK, je vais de ce pas le faire F3d, j'vais tout de suite être fixé.

Merci pour ces infos Gustave,

Il me semble que les SR > 6m dont le poids est < 500kg et qui proposent un minimum de confort pour les sorties en famille ne sont pas nombreux. Il y a bien le sunrider 650 mais je ne connais pas les autres. Peux-être les pneus sportifs type anglais, mais ils ne m'attirent pas vraiment.

La plupart de ceux que j'ai vu sont entre 550kg et 700kg (capelli, lomac, marsea), les Zar, Asso et autres Nuova Jolly (sauf le freedom 630) sont tous au dessus.

Finalement Meltem, c'est ce poids de coque maxi qu'il faut que je définisse en fonction de ces 1t8 de ptac et qui deviendra ma limite de poids comme tu dis.

=> en gros, est-ce que je pourrais tracter un lomac 660 ou un clubman 22?

F3d, tu voulais dire:
(PoidsBateau+PoidsMoteur)*1.4 + (PVRemorque*1.3)
ou
(PoidsBateau*1.4) + PoidsMoteur + (PVRemorque*1.3)

Poids bateaux + moteur + 40 % + pv de la remorque + 30 %
Soit pour un sr 700 kgs + moteur 230 kgs= 950 + 40 % = 1400 (en principe il est dit + 30 % mais pour être tranquille tu compte 40 % comme cela tu a de la marge perso à vide je prends 30 % et en config Croatie je compte 40 % )
pv remorque 350 + 30% = 450
1400 + 450 =1850 kgs de poids tractable maxi
Pour la remorque tu prend une 1800 de ptac pour un sr de 1300 /1400 kgs

Nico,
une façon un peu simpliste mais assez prés de la réalité est:
Pour SR < 6m00 poids total = 250% du poids à vide de la coque.
Pour SR > 6m00 poids total = 200% du poids à vide.
Bon courage !

merci, je pense que j'ai bien calé là

et vos 2 méthodes (même simplistes) se rejoignent bien.

J'ai donc la réponse que je cherchais, ma limite maxi est 700kg pour le boat vide.

Bonne journée à tous.
a+

vous êtes tous très optimistes quant au poids du bateau lui-même, sauf Gustave qui a pesé sa coque et admet que c'est un poids plume.

Tous les constructeurs trichent là-dessus, car ils ne pèsent jamais et estiment le poids au moment de la conception, puis ajoutent de la matière quand ils s’aperçoivent qu'il y a une faiblesse à corriger.

En plus le poids varie selon le gars qui stratifie - il écrase plus ou moins le tissu qu'il vient d'imprégner, ce qui fait qu'une coque réalisée en fin de journée pèse probablement 20% de plus que si elle avait été faite le matin à la fraiche par le même gars.
Et la viscosité de la résine change selon l'approvisionnement, la saison - les résines "hiver" sont plus fluides que celles d'"été", donc une raison supplémentaire d'incertitude sur le poids, qui ajoute un bon 20% d'erreur.
La résine ne coûte pas cher en gros, bien moins cher que la MO.

On est loin des +10% de Nicorio au départ ...!

La seule vérité est donc de peser si on veut connaitre le poids final

Si on suis votre calcul en prenant par exemple le N ZO 600 qui donnée constructeur fait 930 kg sans moteur on le multiplie par 2,5 soit en ordre de marche plus de 2T3.
Il me parait quand même peux plausible qu'un constructeur fasse un bateau transportable de 6 m avec un tel poids de fonctionnement ou alors il y a vraiment un os dans la conception........

Bonjour jcjcat,
mon SR est effectivement un poids plume mais le chantier, pour respecter mon cahier des charges, a dû utiliser le kevlar à la place de la fibre de verre.
Et moi j'ai payé la différence !
Dommage que de Alson 640 on n'en fait plus !

Tu as expliqué assez bien une des raisons qui font que les poids peuvent varier mais il y en a d'autres, une étant qu'un bateau d'aujourd'hui est souvent considéré comme une évolution du premier homologué il y a xy années et il n'est pas soumis à une nouvelle homologation, il garde l'homologation ainsi que le poids à vide de son ancêtre.
Une deuxième raison est que la résine préparée ce matin n'est pas utilisable demain et il faut la passiver. Cela coûte et le "stampiste" (stampo = moule en italien), pour ne pas payer la passivation, parfois ajoute une (plus?) mains de résine aux coques qu'il a en préparation.

Puis il y a les délocalisations, mais cela est une autre histoire,

Salut nico,
je voudrais préciser que dans mes "divers" il y a aussi le siège pilote (colonne inox) et le reservoir à essece (inox - 200 l.)mais je ne me rappelle pas des poids.

Si on suis votre calcul en prenant par exemple le N ZO 600 qui donnée constructeur fait 930 kg sans moteur on le multiplie par 2,5 soit en ordre de marche plus de 2T3.

MAIS NON 930 + 220 kg de moteur (150 cv )+ 30 % (version ballade pas rando sur 1 mois) soit 1456 on arrondit à 1500 kgs

salut jean Claude

Là tu enfonces le clou
après l'intervention de F3d, Nico était serein et tu en remets une couche ...
Sûr qu'il va repartir dans ses questions
Bon allez on va simplifier les choses ...

Nico, tu prends un Zar "53" (480 kg à vide sur catalogue ...)
Seul bateau , te connaissant, où tu pourras dormir dessus avec mme
tu l'équipes au max
Tu mets un 150 Etec bcp plus léger que tous les autres
Et tu pars tranquille et heureux
Avec moins de 1200 kg au total sur la bascule avec la remorque de 1300 de PTAC, même ta femme pourra le tracter

F3D73 j'ai du mal à te suivre, pour une coque de 700 kg tu donnes l'exemple en trouvant 1850 kg de ptac et avec une coque de 930 kg on descend à 1500kg

allez, je vais montrer que j'ai tout compris...
bah c'est peut être parceque dans mon cas, il a pris en compte le poids de la remorque à vide non?

la voiture tire le bateau et la remorque donc dans les deux cas il faut prendre le bateau et la remorque, enfin il me semble......