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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 15 Fév 2015 12:13 #575093

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Je viens de découvrir et de commander le Kit HA5477 pour ma Seastar.
Ce kit convient aussi aux baystar et autres LS

Vous ne vous sentirez peut être pas très concernés ...quoi que tout le monde navigue en eau salée.

Teleflex recommande chaudement d’installer ce kit pour une utilisation des direction hydrauliques en eau salée afin de prévenir tout risque de corrosion et de piquage du cylindre, lié aux courants de fuite et autre ...



Ce n'est ni plus ni moins qu'il tresse de masse pour protéger le vérin qui est exposé et mal relié à la masse moteur du fait des rondelles de friction en plastique.

Voilà....pour moi c'est commandé.....


@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
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Dernière édition: par pia66-13.

Direction hydraulique Teleflex et autre.... 15 Fév 2015 12:54 #575098

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Et ce n'est pas un détail! Toutes les pièces métalliques d un bateau non isolée et pouvant être en contact avec de l'eau, y compris de l'eau stagnante en fond de cale par exemple doivent être reliées par un fil jusque à une anode sacrificielle. Car en dehors de je ne sais quel courant de fuite ( faudra m'expliquer d'ailleurs ce qu'est un courant de fuite sur un bateau), tout corps métallique en contact avec de l eau généré de l'électrolyse, et genere par conséquent une inéluctable corrosion. Et combien de fabricants De Sr, y compris ceux qui se targuent d'une qualite irréprochable ne relient pas le réservoir inox si souvent mis connememt en valeur à une anode sacrificielle. Dans mon bateau, j'ai 2 noeuds de connexion reliés par une belle tresse à une anode sacrificielle à part des anode moteur d'ailleurs. Ce devrait être une obsession pour nous tous et ce n'est pas le cas bien trop souvent

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 15 Fév 2015 16:10 #575123

MERCI de l'info, je m'en fais une cette semaine (bien que en 30 ans je n'ai jamais vu sur mes bateaux d'électrolyse au niveau d''une direction hydraulique)
Ce n'est pas un courant de fuite mais DDP (différence de potentiel, bref une tension) qui se crée entre de métaux de nature différente (alu/inox/acier cuivre...)en milieu conducteur comme l'eau de mer un courant circule du à cette tension l'un des métaux devient une anode (celui qui a le potentiel le plus faible), l'autre une cathode (potentiel le + élevé)
Pour les métaux qui nous concernent (valeur moyenne) l'inox est à -0.4V, l'alu -0.80V, le Zinc à -1.10V Manganèse -1.6V, les 2 derniers sont utilisés pour la réalisation d'anodes et de piles ce n'est pas pour rien!
Pour le cas d'un réservoir inox à partir qu'il n'est pas en contact avec un autre matériau, le risque est faible (il diminue avec la résistivité du milieu).
Mieux vaut prévenir au cas ou!
Ne fais rien et tu auras des amis, fais quelque chose tu auras des ennemis jaloux!

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Dernière édition: par nitro78.

Direction hydraulique Teleflex et autre.... 15 Fév 2015 17:21 #575133

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Vous confondez courants de fuite et corrosion galvanique:

Voici un message de Marc Adams qui est monsieur direction hydrau chezTeleflex
NOTE: Stray current should not be confused with galvanic corrosion. The straps need only be installed if you have a stray current issue, otherwise, there is no need to install this.

We have been seeing more of this with the increase of electronics that are being installed onto today's boats...


Dans le doute je vais en poser un ..attention dans le cas ou votre tresse n'est pas en inox vous aurez alors un couple et une corrosion galvanique à cause de votre tresse.....Nitro ...j'avais déjà expliqué à cette bande d'ignares qu'un environnement salin et humide suffisait à déclencher une corrosion par electrolyse...mais devant incompréhension générale, je ne me relancerai pas là dedans.
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 15 Fév 2015 18:10 #575143

Bonjour Pia . J'aimerai en commander un pour ma Baystar . As tu un lien ?

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 15 Fév 2015 18:20 #575144

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J'ai tape la ref dans ebay....
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: loïc-bzh

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 15 Fév 2015 18:24 #575146

Merci Pia ::K+) ::K+) ::K+)

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 15 Fév 2015 23:00 #575175

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C'est quoi un courant de fuite sur un bateau ? ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::M-) :sc))

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 18 Fév 2015 20:33 #575448

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LoisirBateau écrit: C'est quoi un courant de fuite sur un bateau ? ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::S-) ::M-) :sc))


Toi c'est pas un courant de fuite que tu as mais une mise a la masse du peu de neurones encore présents dans ta tête de nœud!

Tu vas pas nous pourrir le forum comme un certain Lou1968 il y a quelques années.

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 18 Fév 2015 21:16 #575461

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Bah, c'est quoi un courant de fuite, t'es gentil de me prendre pour Sarko avec 2 neurones, je parle pas de la tête de nœuds, mais si tu réponds à la question ca m'intéresse.

::r-

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 10:03 #575663

Nitro te l'a dit, voir un peu plus haut !

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 10:29 #575664

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Salut JcJcat

Ben c'est bien pour çà que je pose la question ::S-) ::S-) ::S-) ::S-)

Ca n'existe pas un courant de fuite sur un bateau, sauf à me démontrer l'inverse.
Il y a courant que s'il y a charge.
Donc c'est effectivement une tension en Volts entre une anode et une cathode qui se produit par effet d'électrolyse si la l'anode et la cathode sont en contact par un liquide conducteur électrique.

L'electrolyse favorisant l'oxydation des métaux sur un bateau, c'est pour cela qu'il faut relier toutes les pièces métalliques (cathodes) à une anode.................................................SACRIFICIELLE !!
L'anode sacrificielle comme son non l'indique sert de sacrifice, c'est elle qui se corrode à la place des pièces métalliques en contact avec l'eau (de mer ou pas d'ailleurs)

Comment calculer une anode ? Personne ne sait, ou si peu, on en est encore aux méthodes empiriques, en se réfère aux retours d'expérience.

Par exemple, sur le Charles de Gaulle, la règle est simple, on en met partout et le plus possible. Naturellement, toutes les anodes sont répertoriées. ::r- ::r- ::r- ::r-

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 11:04 #575668

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Les gars vous confondez la corrosion galvanique avec la corrosion par courant de fuite !

Nitro a expliqué la corrosion galvanique ! La corrosion par courant de fuite c’est autre chose de plus grave.

Je n’aime pas faire ça …mais je me lance…..

Corrosion galvanique :
Toutes les coques qui sont dans l'eau feront l'objet d'une certaine corrosion galvanique.
Placez deux métaux différents dans l'eau de mer, les connecter avec un fil ( ça va plus vite que de compter sur la conductivité de l'eau salée). Un courant circulera inévitablement de l'un à l’autre.
La mauvaise nouvelle c’est que quand le courant circule, des particules métalliques sont arrachées au métal le moins noble pour se déposer sur le métal le plus noble. Au final le métal le moins noble sera corrodé.

Que faire contre cette corrosion galvanique ?
• Utilisez des métaux similaires chaque fois que possible.
• Choisir les éléments petits et couteux en métal noble (Il est souhaitable par exemple que les hélices, les gouvernails, les vannes soient en métal plus noble). (Composés graphite, platine, titane, acier inoxydable, nickel, cuivre).Choisir les parties non sensibles en métaux moins nobles (pieds de table et de chaise, etc…en alu)…ils se boufferont au détriment des autres.
• Isolez les métaux différents avec un joint ou un composé souple isolant pour éviter le contact.
• relier les métaux semblables à la masse.
• Évitez l'utilisation de graisse de graphite. Utiliser des graisses non conductrices.
• Installer des anodes sacrificielles! Comme il est presque impossible d'éviter toute action galvanique, une anode sacrificielle en zinc, alu, magnésium est la solution la plus courante.
Les fabricants de moteurs installent des anodes dans le système de refroidissement d'eau de mer du moteur. Elles doivent être contrôlées fréquemment.
Les remplacer en cas de dépôt d’oxyde ou de sel et surtout si elles deviennent couleur gris acier luisantes (cela signale qu’elles ne protègent pas et sont plus nobles, elles subissent des dépôts métalliques).

Corrosion par courant de fuite :
L'activité galvanique progresse habituellement lentement, prenant parfois des mois ou des années avant que les conséquences soient graves ou/et visibles.
La différence de tension entre les deux métaux peut être de l’ordre du millivolt (1 / 1000e de volt).
Les courants de fuite, quant à eux peuvent être mille fois plus importants et peuvent détruire en quelques heures ou quelques jours.
Teleflex a constaté ce phénomène, entre autre sur les nouveaux moteur Yamaha, depuis la débauche de composants électroniques ( ecm, antidemarrage, commandes électriques, NMEA2000, etc ..).

Mais ! queceu est-ce qui cause ces courants de fuite ?
• Une mauvaise isolation, en particulier dans les zones humides du bateau.
• câblage sous-dimensionné, ce qui provoque des chutes de tension excessives. L'électricité tente alors de trouver un meilleur trajet conducteur.
• les appareils électroniques à bas prix qui ont des courants de fuite.
• Différentes masses qui ne seraient pas reliées (masse radio différente de la masse batterie).
• Sans un transformateur d'isolement, il faut relier le neutre à la terre pour ceux qui ont des prises de quai (attention aux convertisseurs 12v/220v et aux bouclages).
• Un mauvais câblage sur les pontons. Interaction électrique entre plusieurs bateaux (d’où l’intérêt du transfo d’isolement).

Que faire ?:
• Quand vous câblez votre bateau, essayez de ramener chaque fois une masse (un moins) pour chaque équipement vers une masse unique (moins batterie). Ne pas utiliser de structure pour conduire la masse.
•Regroupez tous les moins à un point de connexion unique qui ne doit pas être le bloc moteur. Ne pas avoir plusieurs regroupement de – que l’on relie entre eux et enfin, utilisez des sections de fils surdimensionnés pour le + et le -.
• Installez des interrupteur sur tous les appareils afin de s’assurer de leur déconnection quand ils ne sont pas utilisés.
• Installer un coupe circuit général.
• Vérifiez votre bateau avec un voltmètre relié à la masse de la batterie qu’aucune partie de votre structure ne présente un potentiel (balcons, mains courantes, supports de sondeurs, etc.).


Que ceux qui ne comprennent pas aillent se faire enculer !!!!! ::r-
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Dernière édition: par pia66-13.

Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 11:35 #575670

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BON !!!

je me rends compte qu'il y en à plein qui ne comprennent pas !

La corrosion galvanique est la conséquence d'un courant très faible mais NATUREL entre deux métaux différents en ambiance conductrice.

La corrosion par courant de fuite c'est la même chose mais le courant n'est pas naturel. Il y à un apport génétiquement extérieur.
Pour ceux qui sont allé à l'école, vous vous souvenez de l'expérience de l'éléctrolise entre deux métaux qui trempaient dans de la flotte salée ...les deux métaux étaient reliés à une pile ...et que même il y avait production d’oxygène et hydrogène ?

et bé....le courant de fuite fait la même chose que la pile ...la corrosion va very vite ...putain...enculé ...ça booste la corrosion galvanique.

zavez compris ?

même toi le bouffeur de paella ?
même toi papy viagra ?
même toi l'enculé ?
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 12:25 #575677

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C'est cela ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ::M-) ::M-) ::M-) ::M-) ::M-)

Tu m'en a bien l'air toi d'un galvanique. T'a déjà mesuré du courant avec un voltmètre toi ?

Quoi qu'il en soit, tout doit être raccordé à une anode sacrificielle (j'y tiens à l'anode SACRIFICIELLE), pour ne pas que la coque d'un bateau se bouffe.

Mais sur une coque en fibre de verre, t'a pas grand chose à craindre pour elle ::M-) ::M-) ::M-) ::M-) ::M-) :sc)) :sc)) :sc)) :sc))
Sur un bateau en alu ou en ferraille, là c'est autre chose.

P'tain tu payes ton coup ce soir à la Ciotat oui ou merde ?

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 12:34 #575679

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je peux comprendre que tu ne comprennes pas ....mais j'ai jamais dit que j'allais te rendre moins con....un serreur de boulons...même avec une casquette ça reste un serreur de boulons.... ::M-)

j'ai juste voulu te renseigner.



C'est quoi la différence entre un voltmètre et un ampèremètre ? tout repose sur un galva..nometre et le reste n'est qu’interprétation et montage.

....je vais voir à quelle heure je me casse ce soir .....demain je bosse
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 12:39 #575682

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Paye ta bière ce soir, j'm'en tape de tes conneries de physicien, tien dis moi comment tu fais pour terminer un réseau CAN trou duc, j'suis emmerdé avec çà.

Et ne me répond pas avec une résistance de 120 Ohms, çà je sais, Est-ce qu'il existe un composant tout fait (genre bornier avec résistance intégrée)

Spéce de grosse banane ::M-) ::M-) ::M-) ::M-) :sc)) :sc)) :sc)) :sc))

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 12:42 #575684

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un réseau CAN ? :Pp:+)

ben...... :Pp:+) :Pp:+) :Pp:+)

avec ? une canette :sc)) :sc)) :sc))

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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 15:23 #575697

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Ref : TCSCAR013M120 chez Schneider Electric
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Direction hydraulique Teleflex et autre.... 20 Fév 2015 15:25 #575698

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Bah voilà, quand tu veux tu sais ::r- ::r- ::r- ::r- ::r- ::r- ::r- ::r- ::r- ::r-

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