SUJET :

Bon...
BRP n'assume rien du tout et me prend pour une bille!!!!!!
Montant des réparations: 758€
comprends:
Recherche de panne
Nettoyage des injecteurs
Changement des bougies
Changement thermostat
Changement turbine
Vidange d'embase
Remplacement pré-filtre
Remplacement du filtre
Remise en route avec produit de nettoyage

Au téléphone "oui oui on vous prend en charge la remise en état des injecteurs, les bougies et la main d'œuvre qui s'y rattache, mais Monsieur, pas la recherche de panne, ni l'entretiens"
Ok je suis heureux, je demande au concess la somme prise en charge...200€ sur les 758
Là tu commences a avoir mal aux fesses...
BRP n'ayant stipulé de montant précis au concess, je m'acquitte de l'intégralité de la somme dans l'attente de l'avoir....
Quelques jours plus tard, je recoit la facture, accopagnée de l'avoir... 128€!!!!
C'est une blague??
Coup de fil au responsable BRP dont je vais taire le nom: " Monsieur, estimez vous heureux, on aurait du ne rien vous prendre en charge, on vous fait une fleur, vous utilisez mal votre bateau, vous tournez à trop bas régime, la norme icomia définissant bien le cadre standard d'utilisation, cf. votre manuel, j'ai d'autres choses à faire maintenant, je suis indisponible pour le réseau"
il est vrai que la discussion a été très longue et je l'ai mobilisé 8 minutes(aller 20 depuis le tout début de l'affaire)
Bref, ayant eu la présence d'esprit de demander mes datas, j'ai eu tous mes temps passés par régime
Et après un petit tableau excel aussi rapide a faire qu'a dire voila que mes courbes ressortent face à celle de la fameuse norme icomia....
J'utilise mon bateau dans des régimes au dessus de cette p**** de norme.
C'est du grand foutage de geule!!!!!!
Me reste deux solutions: refourguer le moteur me financer un neuf avec une perte de 2000€
ou payer mon avocat 2000€ pour leur mettre le feu!!!
c'est choisit, vengeance personnelle.
Deux ans que je passe mes vacances sans mon bateau neuf, c'est un scandale, et on ose vous dire mais estimez-vous heureux!!!!
en septembre j'attaque, et pas avec n'importe qui...

toute ma compassion,laisse toi pas faire,on aurait un avocat aux dents longues sur le monde du bateau,il aurait du boulot,

Y se mouchent pas du coude les mecs de chez BRP, 758€ pour faire ça, quelle honte, il y a 2 heures de boulot et moins de 100€ de pièces au prix client qu'on enfile - avec de la graisse marine c'est rassurant !

Je sens que c'est pas demain que je vais regretter mes moteurs à carbus.

Tiens nous au courant !

Sarcass, je te conseil plutôt la solution de la revente pour une auuuuuuuutre marque, même si je te suis pleinement dans l'envie de vengeance(je suis moi aussi en procès actuellement contre nuova jolly mais l'enjeu n'est pas le même). Il vaut mieux perdre un peu sur cette m....e de moteur, il y à moyen de faire un bon coup sur le futur qui devrait réduire la casse.
Sans te faire peur et sous toute réservés, la partie n'est pas gagnée pour toi car ils mettront une seule chose en avant, c'est que la cause du PB est dû à la présence d'eau dans les injecteurs et là tu l'auras dans l'os car n'importe quel expert judiciaire leur donnera raison
Maintenant, il ont sûrement un stand au festival de la plaisance, à Cannes, en septembre, tu peux toujours aller mettre un peu d'ambiance sur leur stand
Laurent

Laurent, l'eau n'est pas en cause!!Mais la calamine, due à des régimes trop bas selon eux!!
Demain je vous mets les graphs comparatifs, base icomia contre mon data moteur. J'ai moins d'heures en pourcentage d'utilisation ralentit et bas régime qu'annoncé sur la norme!
Et en plus ils te disent, après analyse, on en déduit que!!
Un problème ca arrive, ca arrive à tous le monde, même lorsqu'il ne dépend pas directement de toi...Ma force dans mon métier, c'est justement de l'assumer pour la satisfaction de mes clients(et c'est pas à coup de de quelques milliers d'euros que valent un moteur que je gères certains problèmes!!!).
Là on parle d'un investissement lourd (pour mes revenus) pour être tranquille en famille en mer, même le manuel utilisateur te vends monts et merveille en toute première page, et tu dois expliquer a tes minots, tous mouchoirs dehors, que tous ce que t'as pas fait dans l'année pour avoir un bateau neuf bah ca sert a rien...
J'ai déjà fait les calculs Laurent, le 2 septembre, je suis chez l'avocat, j'avais d'ore et déjà bloqué mon budget revente/achat neuf vu les emmerdes sur 2 ans, je suis vraiment prêt à le passer en avocat quitte à ne pas voir la mer pendant un temps(d'ailleurs j'y perd gout dans tous ca...). J'ai réussit à passer outre l'année dernière, pas deux fois de suite sur un moteur de deux ans et demi qui plus est quand on te prend pour un con à bout portant.
Pour la note JCjcat, elle est ce qu'elle est, là ou je l'ai emmené pour être sur de partir cet été avec le bateau, je m'y attendais, c'est pas un problème d'intervention. c'est un problème de fond sur un moteur vendu sans entretiens pendant 3 ans...j'en suis à 1000€ en deux ans et demi....
Si je fais une mauvaise utilisation de mon bateau, soit, j'en prends note, fait avec et modifie mes habitudes si besoin, mais quand tu te rends compte que l'on te prend pour un benet...
Du moins, je vous mettrez les chiffres en face demain, vous me donnerez votre opinion....(en même temps faut pas être sorti de saint-cyr pour comparer deux graphs...et que l'on vous dit fautif sur le contraire de ce qu'ils montrent....
Eh oui, 1h30 du mat, je ne ferme toujours pas l'œil depuis une semaine...Rêve de gosse parti en calamine...Certe y'a pire, tant que mes trois gamins pètent la forme...y'a de l'espoir!! Va tout de même falloir profiter de ces trois semaines de Grace annuelle nommées congés!!!

sarcass83 écrit: Bon...
BRP n'assume rien du tout et me prend pour une bille!!!!!!
Montant des réparations: 758€
comprends:
Recherche de panne :
Nettoyage des injecteurs
Changement des bougies
Changement thermostat
Changement turbine
Vidange d'embase
Remplacement pré-filtre
Remplacement du filtre
Remise en route avec produit de nettoyage

Alors mon avis de concessionnaire pour cette intervention :
dans le cadre d'une intervention sous garantie pour un moteur qui a été suivi dans un atelier :


Recherche de panne : sous garantie ( à la charge du constructeur ou concessionnaire agrée)
Nettoyage des injecteurs : à ta charge ( le constructeur n'est pas responsable de la qualité de l'essence utilisé)
Changement des bougies : a ta charge ( c'est une pièce d'usure )
Changement thermostat : sous garantie ( si il a un défaut tu n'y est pour rien)
Changement turbine : sous garantie ( idem sauf si le moteur à tourné hors de l'eau )
Vidange d'embase : a ta charge (entretien)
Remplacement pré-filtre : a ta charge (idem)
Remplacement du filtre : a ta charge (idem)
Remise en route avec produit de nettoyage : a ta charge (idem)

Grand Maxi 2 heures de M.O. + les pièces cités

Maintenant déjà les 3 ans sans entretien c'est une publicité mensongère de la part de BRP, sinon ils doivent tout assumer pendant cette période.
Je ne connais pas le contenu du manuel utilisateur de ton moteur mais je te confirme que tout l'issu de ta procédure ce situe dedans. Si vraiment c'est spécifié que hors la procédure hivernage aucun entretien n'est à faire, ils l'ont dans le vase.
Mais attention il y a certainement un mouchard qui permets de savoir si la procédure hivernage à été faite.

j'ai eu confirmation de la part d'un concessionnaire BRP que les trois ans sans entretien c'est du pipo.
Et pour moi ce n'est pas le "sous" régime moteur qui est en cause c'est plutôt soit une qualité d'huile ou un défaut de réglage de la pompe à huile.

C'est malheureux que ce soit. Le client qui soit le cobail de leur technologie de merde à l'image des YAM HPDI,il y a quelques années.
On se paye un moteur neuf pour être tranquille et c'est un vrai cauchemar alors que des moteurs de plus de 20 ans tournent toujours et certains malgré des entretiens plus que succinct.
Aujourd'hui, avec l'arrivée des 4 temps ayant fait une cure de jouvence, l'ere du 2temps est belle et bien révolu,au risque dans choquer plus d'un
Laurent

Salut Sarcass,

Si je lis bien tes écrits, le problème est résolu suivant l'avis de BRP. Si le moteur tourne normalement, tu n'as plus à priori de motif pour attaquer le constructeur qui aura beau jeu de dire que tu as navigué pendant 3 semaines sans soucis. Profite de tes vacances pour tester ton moteur sous toutes les coutures avant de prendre une décision.

Crois moi sur parole pour te dire que la voie d'une action en justice n'est pas toujours la bonne sans avoir toutes les billes en main. Il te faut bien peser le pour et le contre car investir dans une action en justice 2000 € voire plus si les expertises contradictoires se multiplient ne me paraissent pas la bonne solution.Mes démêlées avec le vendeur et le fabricant de mon ancien V6 Honda me poussent à te dire que si tu ne fais plus confiance à ton moteur, il vaut mieux le vendre tant qu'il est encore récent. On trouve d'excellentes affaires actuellement sur les 4 temps, qui sont autrement plus fiables que ta "casserole".

J'étais déjà pas un fan des E-TEC, ton expérience et la réponse du SAV ne font que s'ajouter à mes propres constatations pour me faire fuir ces moteurs. Les nouvelles générations d'E-TEC promettent 5 ans sans entretien. Ce n'est plus de l'eau que l'on va trouver dans les injecteurs, mais des poissons, après que les moteurs auront été jetés à l'eau au bout de 4 ans pour toucher frauduleusement l'argent de l'assurance !

Scata, tu as probablement raison !

La seule chose qui me pousserait vers un Etec serait le poids et le régime de couple qui sontt plus bas que sur un 4T, pourtant dieu sait que je suis un fan du 2T.

Si j'&tais à la place de notre ami, je suivrais ton conseil et je me pencherais vers un bon 4T moderne - et éventuellement si je voulais ne pas trop alléger mon compte un bon 2T Yam en 115 ou 130cv, la bête à plaisir.

J'ai eu un 115 sur un Prestige 550 cata sud-africain, quel engin !

Bonjour à tous,
Navara, l'hivernage je n'en fait pas, je sors quasiment à l'année, certes très peu mais dès que possible. C'est vrai que cet hiver n'a pas été terrible personnellement et le bateau n'a pas vu beaucoup l'eau...Les datas donnent tout, si le problème était ici pourquoi ne pas le dire ouvertement, ils ont tous ce qu'il faut pour le vérifier.
Pour l'essence, elle n'a jamais été remise en cause, ni même présence d'eau constaté lors des deux interventions. Seul un dépôt de sel en dehors du moteur(le moteur est bas et "boit" pas mal la vague en ralentissant)
Coté huile, c'est de l'XD100, pour le réglage de la pompe, il n'est pas de mon ressort, je n'ai qu'a savoir qu'il est réglé pour à ma demande...Pour l'entretiens, j'estimai à la base et vu la prise en charge initiale du problème, qu'il me revenait de droit et ne l'ai alors pas remis en cause. Mais on est bien d'accord, c'est de la publicité mensongère!!!
Scata, tes propos je vais les murir pendant ces trois semaines. Lorsqu'ils m'ont dit prendre en charge c'était sur cette voie que je voulais m'engager: le dégager au plus tôt et passer à autre chose...Mais là j'ai la haine, et la somme que tu avances était bien celle à laquelle je pensais.
J'ai horreur de l'injustice, des etec il en tourne en pagaille et qui n'ont pas ce souci, pourquoi ne font-ils pas le nécessaire? Qu'ils avancent alors des arguments sérieux sur mon utilisation!!!
jcjcat, j'ai tourné pendant 10 ans sur le bloc que tu connais le mieux, le 50 getol, j'en faisais l'entretiens tout seul comme un grand et l'amenai en révision approfondie tous les 5 ans...Jamais je n'ai eu le moindre souci, il n'en a toujours pas à ce jour(modele 1995!!).
Je passerai voir mon concess N°1 à la rentrée, il sera probablement de bon conseil(meme s'il ne l'a pas été en me faisant prendre un etec!! ) mais je garde toute confiance en lui...il a été transparent depuis le début et fidèle à sa réputation...
Merci pour votre soutiens et conseils en tous cas, ca change de BRP!!!!

Vraiment désolé pour ce qui t'arrive en espérant une fin heureuse à cette histoire.
Mon HO est assurément le meilleur moteur que j'ai possédé, après des m... de ya... , des excellents mer....
Comme quoi...

il n'y à pas de mauvais moteurs, il n'y à que de mauvais mécanos qui foutent la merde et ne savent pas diagnostiquer.
je crois que c'est manza qui a écrit que les mécanos détraquent nos moteurs lors des révision par incompétence et négligence...c'est très vrai...

je pourrai vous en raconter de belle et même de très belles...avec des remplacement de moteurs jugés morts ( des 4 temps récents) alors qu'au départ il n'y avait rien.

la prochaine fois choissez un mécano et pas un moteur ......mais au fait ? avez vous la compétence de pouvoir juger du mécano ?

Effectivement "that is the question"
A quand le guide Michelin du mécano?

bonsoir,

la prochaine fois choisissez un mécano et pas un moteur ......mais au fait ? avez vous la compétence de pouvoir juger du mécano ?

Je n'est pas la prétention de mieux savoir qu'un autre et encore moins en mécanique qu'elle soit motonautique ou automobile !!

Mais au bout d' un moment les doutes s'installent, la confiance baisse et ont commencer à regarder ailleurs !!

Pour exemple, sur une de mes voitures un voyant d'alarme s'allume dans certaines conditions, et nette perte de puissance !! passage chez le mécano attitré, diagnostique de la valise "manque d'air", il faut déposer le radiateur, voir l'échangeur de la clim et éventuellement le turbo, car ce sont des éléments qui peuvent être la cause de la panne

Devis verbal à la louche , quatre heures de main d’œuvre pour recherche de panne, plus le cout des éventuelles pièces a changer et la dépose repose donc un billet de cinq cent euros environs peut être une durite de percée, ou obstrué et il faudra espéré que c'est bien cela ( le turbo de la marque a lui seul vaut le montant du devis )

j'avais dans la tête de voir un autre mécano qui lui est multi marque, et travaille encore a l'ancienne, j'en avais entendu que du bien, et comme à cote de chez moi, allons y !!

Quinze minutes pour lui expliquer le soucis et les symptômes, il ouvre le capot, met les mains dedans le referme aussitôt et me conseille d'aller essayer ma voiture, et me dit attention !!

A peine sortit de son garage je prend un petite route et met les gaz !! heureusement qu'il m'avais prévenu, je n'ai pas reconnu ma voiture, les 175 ch était de retour et cela tout les étages !!

De retour, chez le garagiste le sourire jusque au oreilles, il comprend que le remède était le bon, et m'explique qu' il à seulement débranché la vanne EGR !!

Et que comme c'est elle qui doit être encrassée, il va la déposé, je pense a un remplacement ?
la vanne déposé en quelques minutes il la trempe dans un liquide et quelque minutes plus tard un bon coup de pinceau et elle est comme neuve !!

Depuis la voiture respirer la santé, cela à pris 30 minutes en tout, le produit est un vulgaire nettoyant pour vitre de cheminée ( contre la suie )

je ne vous parle même pas de la facture ; il a gagner un client c'est sur !!

Quand à l'autre il vois passez la voiture tout les jours et ne comprend pas pourquoi elle ne s'arrête plus !!

C'est sur il y à moins de mécano marine que auto mais en cherchant un peu !!

Bonjour à tous,

Vos derniers propos me laissent perplexes car cela me semble assez facile de tout mettre sur le dos des pros, sans les connaître et sans avoir pu jauger de la qualité de leurs prestations. Oui, il y a des moteurs qui sont des sources d'emmerdes. On en a tous connu. Vous savez, le moteur que l'on trimballait d'un mécano à l'autre sans jamais réussir à le réparer correctement et qui finissait sous une bâche au fond du garage en se disant qu'on pourra le réparer...plus tard !

Quand je lis le post de sarcass, j'ai l'impression de me retrouver une bonne dizaine d'années en arrière quand une poignée d'irréductibles s'acharnaient à défendre les "grandes" qualités des HPDI alors que manifestement, ces moteurs avaient une faiblesse congénitale et que les pannes à répétition ont fait s'arracher les cheveux de nombre de mécanos et dans le tas, pas tous des mauvais. Total des courses, Yamaha jette l'éponge et abandonne le 2 temps en Europe et sa gamme "monde" se réduit actuellement à 2 moteurs de 150 et 175 Cv destinés à un usage sportif. Tout le reste de la gamme est en 4 temps.

Les E-TEC emploient une technologie fort proche des HPDI et en rapprochant les posts sur plusieurs années, on pourrait lire de grandes similitudes : injecteurs détruits, blocs HS, eau dans les culasses...des mots maintes fois lus et relus !

j'espère que l'histoire me donnera tort et que BRP pourra sortir de la marginalité qui est actuellement la sienne, autrement qu'en peinturlurant ses moteurs avec des couleurs criardes. Beuuuurk...!

N.B : Comment peut-on affirmer sans sciller que les moteurs produits par Yamaha actuellement sont moins fiables que les E-TEC ? Tonton Pia va frapper et je fournis le gourdin !

Non, non,...t’inquiète

Mais je confirme que tous les mécanos que je connais sauf un seul, sont des mauvais..pas forcement techniquement ...mais ils s'en battent les couilles. Quand ces grands spécialistes t'expliquent qu'ils sont en train de dérouiller une colonne de direction avec de l'acide chlorhydrique...et te disent "putain j'ai déjà du faire ça l'année dernière pour ce con de client" ...tu as beau leur expliquer qu'ils ont fusillé le moteur du client l'année dernière...ils ne te croient pas ...ça c'est de l'incompétence....j'en passe et des meilleures...

Tu te souviens scata quand tu étais à l’école ? les derniers de la classe ont fini maçon ou mécano...et ce sont ceux aujourd'hui à qui tu confies ton pognon pour ta caisse ton bateau ou ta baraque.

je suis tellement intervenu pour les sortir de la merde ...qu'il y à des trucs qui ne peuvent pas s’écrire sur un forum public.

Quand aux HPDI, j'en ai plein qui tournent encore...on connais la raison de la casse alors on y fait attention...du coup je me sentais plus en confiance quand j'allais pêcher au large avec un hpdi qu'un 4 temps.

les etec...je ne connais pas...mais les moteurs de bateau je connais...alors quand on prétend qu'il n'y a pas d'entretien durant 3 ans...soit on est un escroc soit l'on a tout son parc sur l'eau douce...ce qui est le cas pour les etec et autres marques US.....soit on se dit que le réseau est tellement pourri que c'est mieux pour le client de ne pas toucher

Salut à tous,

Pia, tu auras du grain à moudre car la prochaine "cuvée" d'E-Tec est sensée porter l'absence d'entretien de 3 ans à une durée de 5 ans. Si l'on se base sur ce qu'il est advenu des moteurs vendus avec l'assurance de 3 ans sans entretien, je pense que l'on pourra bientôt sortir les mouchoirs pour les nouvelles moutures, afin d'éponger les torrents de larmes des prochains clients.

J’espère seulement ne pas être un oiseau de mauvaise augure !

5 ans sans entretiens!! , déjà un, ca m'aurait bien fait plaisir!
Vivement les vacances, que je prenne du recul sur tout ca, que je profite du bateau, parce que là, je suis pas prêt de lâcher le morceau.
Entre publicité mensongère, vente d'un produit inadapté à l'usage auquel il est vendu(si l'on s'en réfère à la cause orale donnée pour la panne), foutage de gueule du client, et le tout en l'absence d'écris(refus de me faire parvenir le moindre mail...), je vois pas comment ils peuvent se défendre??!!
Bonne vacances à tous!! pour moi c'est fin de semaine

ça pourrait être pire: habiter en Normandie et être sous la pluie

en tout cas ça ne donne pas envie d'acheter de l'envirude,,

bon courage et bonne vacances

Oui, les pros sont trop legers.

mais comment peux tu parler de fiabilité des etec en te basant sur 200 heures en tout pour trois moteurs ?

ils étaient neufs tes moteurs....

vous êtes en train de féliciter une marque parce que leur moteurs neufs fonctionnent...on rigole ici , non ?