SUJET :

Bonsoir les experts!

Donc après essai du pro du coin, concessionnaire des marques Mercury et Valiant, son verdict est le suivant:

Il m'annonce que ma Vensura est une 21'' alors que je la croyais en 19''... (Ok je suis novice...).
Ensuite l'essai du bateau est ok mais que l'hélice est trop longue car maxi 5600 tr/mn.
Je lui demande comment est-il possible d'avoir essayé le bateau en mer et d'avoir accroché les 51 knts puis que sur le lac je ne prenne que difficilement 38 knts. Réponse due à la différence de densité de l'eau entre eau de mer et eau douce (1.025g/L pour 1g/L).
Je reste dubitatif....
Vos réactions?
Sinon les connaisseurs de cet ensemble, un conseil sur un hélice?

Pour la densité il a raison cela peut jouer mais 38 a 51 c'est ENORME cette différence
Il y aurais eu 3,4 nds ok mais pas 13 nds donc il y a autre chose
L'ancien proprio a peut être changer d'helice entre le premier essai Lol

Moliv74 écrit: Bonsoir les experts!

Donc après essai du pro du coin, concessionnaire des marques Mercury et Valiant, son verdict est le suivant:

Il m'annonce que ma Vensura est une 21'' alors que je la croyais en 19''... (Ok je suis novice...).
Ensuite l'essai du bateau est ok mais que l'hélice est trop longue car maxi 5600 tr/mn.
Je lui demande comment est-il possible d'avoir essayé le bateau en mer et d'avoir accroché les 51 knts puis que sur le lac je ne prenne que difficilement 38 knts. Réponse due à la différence de densité de l'eau entre eau de mer et eau douce (1.025g/L pour 1g/L).
Je reste dubitatif....
Vos réactions?
Sinon les connaisseurs de cet ensemble, un conseil sur un hélice?

La possibilité d'une bobine grillée il en parle pas?

En mer le volume immergé est moindre (différence de densité) donc la surface mouillée idem
Sur le papier, l'esquif doit donc être un poil plus véloce mais densité plus élevée implique resistance plus grande...Donc ainsi que dit plus haut le probleme vient d'ailleur .....

Non pas de diag bobine, mais vu que la valise ne dira rien à ce sujet, je doute q'il ait regardé coté bobine.
Comment puis-je voir de moi même si le problème vient de là?
Procédure, etc... Pour un mec qui a 10 doigts et une tête mais pas docteur en Verado

Rassure nous, tu lui as quand même dis ce que tu pressentais, (les bobines)qu'à t'il répondu ?

Et Vensura 21'' 4p sur verado 275, vous en pensez quoi?

Quelqu'un a t il un tableau mercury et/ou Valiant pour verifier le dimensionnement de l'hélice?

ecrehou 50 écrit: Rassure nous, tu lui as quand même dis ce que tu pressentais, (les bobines)qu'à t'il répondu ?

Non je lui ai parlé de la météo

Evidemment

Pour un verado 275, la vensura 21 (plutôt courte dans le genre), avec un rapport d'embase de 1.87 devrait pouvoir aller !

Mais je me vois encore sur la même coque que toi virer une enertia 20 pour une 19 car la 20 était trop longue ! (avec un 300 en 1.75)

Si le bateau est bien équipé, avec les réservoirs plein (eau ) etc ...

C'est normal de ne pas y arriver !

Après en "léger", avec le moteur bien haut , peut être que tu emmènes une 21 ... (j'en doute)


Et je confirme que du canal (eau douce) a la mer, je perds près de 300 tours

canal à 5 personnes: 6500 (stop volontaire)
Mer a deux avec la même hélice:6300 !

ecrehou 50 écrit: Pour un verado 275, la vensura 21 (plutôt courte dans le genre), avec un rapport d'embase de 1.87 devrait pouvoir aller !

Mais je me vois encore sur la même coque que toi virer une enertia 20 pour une 19 car la 20 était trop longue ! (avec un 300 en 1.75)

Si le bateau est bien équipé, avec les réservoirs plein (eau ) etc ...

C'est normal de ne pas y arriver !

Après en "léger", avec le moteur bien haut , peut être que tu emmènes une 21 ... (j'en doute)


Et je confirme que du canal (eau douce) a la mer, je perds près de 400 tours

canal à 5 personnes: 6500 (stop volontaire)
Mer a deux avec la même hélice:6200 ![/quot
e]

Donc ça mouline mieux en eau douce. Mon pro me dit l'inverse...

ecrehou 50 écrit: Pour un verado 275, la vensura 21 (plutôt courte dans le genre), avec un rapport d'embase de 1.87 devrait pouvoir aller !

Mais je me vois encore sur la même coque que toi virer une enertia 20 pour une 19 car la 20 était trop longue ! (avec un 300 en 1.75)

Si le bateau est bien équipé, avec les réservoirs plein (eau ) etc ...

C'est normal de ne pas y arriver !

Après en "léger", avec le moteur bien haut , peut être que tu emmènes une 21 ... (j'en doute)


Et je confirme que du canal (eau douce) a la mer, je perds près de 400 tours

canal à 5 personnes: 6500 (stop volontaire)
Mer a deux avec la même hélice:6200 ![/quot
e]


Donc ça mouline mieux en eau douce. Mon pro me dit l'inverse...

Donc ça mouline mieux en eau douce. Mon pro me dit l'inverse...

Désolé pour les messages à répétition, je ne suis pas encore au point avec les fonctions du forum ..., tout comme avec le Verado

Cela mouline plus, mais cela avance plutôt moins ! (Augmentation du slip ...)

Mais sur le vaillant 750 cruiser d'un pote, où j'ai passer plus d'une aprèm à tester 4 ou 5 hélices, la meilleur top speed sur ce bateau: 52 avec une enertia 20...
Mais comme mon pote avait presque toujours 5 ou 6 copain avec lui, la 19 était donc la plus adaptée mais pointait à 50 a vide...


(Attention, le moteur était bien posé ! On l'avait mis à +7 !)

Change de pro il vaut mieux 2 avis qu'un seul
Certes plus de route pour venir au Bourget mais si les deux donnent le même avis !!!!!

Motorisé avec Verado? avec quel rapport d'embase?

Si j'ai bien compris tu Monte a 5300 trs maxi alors que le régime maxi est de 6500 trs
C'est bizarre qu'entre une 19 et 21 il y est autant d'écart en principe on donne autour entre 300/400 /500 trs suivant réglages hauteur ,nombres de passagers .poids etc mais pas 1200 trs
Perso en nav "lac" c'est a dire le poids mini et mer "randonnée" soit très chargé je perd 300/400 et 3/4 nds

Donc j'ai un problème.
21'' 4 pales et 19'' 3 pales, il y'a maximum un écart de 500 tr/mn. et 4-6 knts d'écart.

Je suis bien au delà de ces écarts et cela ne solutionne pas la légère vibration entre 900 et 1600 tr/mn et l'impression que le moteur tourne par "rond".

Quelqu'un pour m'expliquer comment vérifier les bobines?

Bonjour Moliv74,

Une bobine n'est pas vraiment testable en soi, il faut donc controler son fonctionnement en route.

1- tu enlèves les capots moteur, tu mets les oreilles et tu démarres.
2- tu laisses chauffer un peu pour un ralenti stable et sans avance.
3- chaque bobine est munie d'un connecteur étanche. tu le débranches puis le remet, une par une. Normalement, le moteur va se mettre à ratatouiller lorsque tu déconnecte et se remettre à tourner rond lorsque tu va le rebrancher. Tu fais ça cylindre par cylindre. Si une bobine est morte sur un cylindre, le fait de débrancher la bobine n'aura aucun effet, donc tu saura qu'elle est fichue.
4- pour contrôler ton diagnostic une fois trouver la bobine incrinimée, tu éteins ton moteur, et tu inverse la bobine defectueuse avec une autres entre cylindre et tu redémarre et recointrole. Cela permet d'être sûr que c'est "que" la bobine le problème ( en déplaçant la panne, elle se confirme de fait).

En plus, sur les L6 Verado, de part l'architecture moteur, ce n'est pas facile de deviner qu'un cylindre ne donne pas.
Si tu as du mal à déterminer une différence, tu peux mettre 100 à 150 trs de plus en ralenti accéléré, mais pas plus.

Oui, les tests que j'ai fais avec ce bateau était en 300 ...
Mais, entre le 275 et le 300, c'est presque pareil, hormis le rapport d'embase, tu vas monter des hélices identique ...
Tu iras forcement un poil moins vite (logique 275 au lieu de 300 )
la différence entre les deux moteurs est très faible, de l'ordre du rapport entre 1.75 et 1.87 ...
soit de 1,07 ... (en théorie avec la même hélice, si tu vas a 50 avec un 300 a 6400, tu iras a peu près a 50/1.07 = 46.5 nœuds a 6400 également ...)


Mais , comme je l'ai dis depuis le début, ton hélice est trop longue !

C'est archi certain !

En aussi, la demande de couple avant régime de couple du moteur est un peu trop importante, et amplifie la sensation de peine a bas régime ...
Essais donc une enertia 18 ou 19 , tu verras !

Ne t'inquiéte max trop pour la vmax, tu compenseras avec la prise de tour ... (En rapport de la vensura, pas photo ...)