SUJET :

bonjour,
je suis toujours dans mes réglages hauteur moteur/hélice,
Qui aurait une hélice yamaha de 13.1/4 x 17 ou 19 pour faire des essais
sur Dieppe ou Rouen,

actuellement avec mon medline sundream+tohatsu 90cv réhausse +2.5 avec :
13.1/4 x 17 tohatsu 34 nd à 6000 tr (rupteur)
13.1/4 x 19 tohatsu 34 nd à 5100 tr (là il manque 750 tr)

je fais des essais vendredi prochain sur Dieppe, et avant, je remonte le moteur à +4
merci

merci

SALUT

Si ca peu t'aider moi j'ai eu un peu le meme genre de demarche l'an passer et ma demarche a ete la meme que toi
je suis rester sur le meme diametre mais augmentation du pas et perte de tours
en fait j'ai essayer une 11 3/4 en 19" au lieux de 17" et perte de 700 TR pour la meme vitesse
pour remedier a ca j'ai augmenter le pas en reduisant le diametre
et je suis passer d'un diametre de 11 3/4 a 10 1/2 pour un pas de 19 au lieux de 17 et j'avais recuperer 500 tours sur les 700 qui me manquais et je suis passer de 25 a 28 NDS .........

slyderweiss, merci pour ces infos

petite correction ma ''19'' c'est une 13 x 19

je fais des essais vendredi prochain sur Dieppe, et avant, je remonte le moteur à +4

C'est la seule facon de recuperer des tours !
Mais 700 Tr c'est quand meme beaucoup pour 2 pouces !


Aller !

Si tu ne cavite pas, on peut te prevoir un 36 avec 5500 Tr/m !

Voici mes résultats :
Avec un clapot de 40/50 m. Rehausse d un trou donc + 4.5
Hélice 19 5200 tr. 34.9 nd
Hélice 17 5600 tr. 33 nd

Donc aucune melioration!!!

Je vais faire de nouveau essais sur un plan. D eau plus calme (la Seine )

Nouveau essais sur la seine,(réhausse +4.5)avec un courant de 1.6 nd

avec la 13.25 x 17
trim neutre contre courant 5600 tr 31.3 nd
avec le courant 5600 tr 34.9 nd
trim +++ avec le courant 6000 tr 36 nd

avec la 13 x 19
trim neutre contre courant 5200 tr 30.9 nd
avec le courant 5200 tr 34.4 nd
trim +++ contre courant 5600 tr 34.9 nd
avec le courrant 5600 tr 38.6 nd

conclusion :
la réhausse du moteur ne m'a pas apportée plus de tour,?,
je pense que l'idéale serait une 13.25 x 18 ou alors une 4 pales en 17 ou 18 ?
qu'en pensez vous?

Humm, Dans ton cas, la 17 pour le tous les jours, et la 19 quand tu dois faire de la route !

Sinon, 18, mais je doute que cela soit dispo !

Sinon, essais une 17 en ballistic (michigan reputée un peu long) C'est une super helice, tres proche d'une labs finish, et cela sera je pense ton meilleur résultat !

Pour les 4 pales, oublie si ton but est de faire une excellente vitesse de pointe ...

@+





Ballistic 3-Blade (335931)

Stainless Steel 17 Pitch 13.5 Diameter R Rotation

Model No. 335931


Le Top !

Ce qui est marrant c'est que les années passent et les problèmatiques restent les memes....

avec les mêmes interrogations....

jusqu'au jour où tu te retrouves avec une dizaines d'hélices sur une étagère que tu es incapable de vendre tellement tu t'y es attaché.....

Chaque hélice méticuleusement choisié comme la nouvelle arme absolue permttant l'optimisation ultime du coupel bateau moteur....

Puis un jour, est-ce de la sagesse ?......tu regarde toutes ces hélmices comme des trophés, à côté d'un non moins inutile "jackplate" et autres flaps.....et te dire en toi même....

...putain ...je suis con quand même ....

je retiens deux choses de ces années a passées à la quette de l'hélice parfaite:
-trouver la bonne hélice revient à resoudre la quadrature du cercle.
-pour aller plus vite , il faut des chevaux en plus.

Mais tout compte fait l'important ...c'est que ça pousse le bateau
...non ?

-pour aller plus vite , il faut des chevaux en plus.

dit autrement : la 19 tire 11% de plus que la 17 or vitesse mesurée augmente de 7% seulement (idem que moteur) donc tu ne feras pas mieux avec cette puissance

en clair tu es au max de ce que peuvent faire 90 bourrins sur ta coque, plutôt que des hélices c'est des ch qu'il faut. Et gagner 1 ou 2 nd ça change pas la vie, d'autant que presque 35/37 nd hors courant c'est déjà très bien d'après ce qu'on peut voir dans la presse avec 90ch

la rehausse du moteur ne m'a pas apportée plus de tour,?,

tu cherches des tours pour des tours, pour quoi faire ? ou de la vitesse, et tu es déjà au max ...

Pas vraiment d’accord !
Oui ! Cela reste essentiellement un plaisir plutôt qu’une nécessité absolue que d'optimiser au nœud près !
Mais pour moi, cela fait parti du plaisir de préparation du bateau …

Et aussi, pour l’hélice, c’est l’élément essentiel !

Au fait, si les tests ont été fait avec des hélices alu, tu essais une ballistic 17 inox et on en reparle !

Je fais le pari des plus de 36 nœuds ! dans les 5500 !
Alors c’est vrai, 3 ou 4 nœuds c’est pas grand chose, mais c’est presque 10 % !

10 % de rendement que l’on retrouve dans la conso, l’agrément, etc …

Mais surtout, dans sa propre satisfaction d’avoir compris un peu plus que la moyenne comment cela fonctionnait !

avec mon 50 cv en mer le max c'était 25 nd
donc, avec le 90 cv, j'ai gagné environ 10 nd !!

Si je veux pouvoir suivre les centaures et autre boat lors des sorties viking, il va falloir que je fasse mieux.

sinon écrehou50, pour la ballistic inox, je veux bien faire l'essai,, mais là, il faut que je trouve quelqu'un qui m'en prête une..

Je crois me souvenir que sur le tohat l'embase est partagée avc les yams ...
mais en fait, c'est là la difficulté ! il me reste une ballistic en fut moyen, mais c'est une 19, je suis sur qu'elle ne conviendra pas ...( c'est l'equivalent d'une 20 en alu ...)

Note que si tu devais acheter une helice alu au prix fort, l'inox ballistic n'est pas si eloignée :


www.propline.com/Select-Boat-Props-By-Br...Outboards/90_140.htm

Et sans pretention: je suis sur du bon résultat !

Patrick, tu devrais refaire les mêmes essais avec des hélices alu de chez Yamaha en 17 et 19, c'est très courant, et elles sont nettement plus performantes que celles qui sortent de chez Tohatsu.

Ce qui m'a étonné à la première lecture de ton post, ce sont les 900 tours de différence entre la 17 et la 19, là il y a quelque chose qui ne colle pas et le pas annoncé est probablement faux pour l'une des deux.

Avec le moteur à +1 trou, c'est plus cohérent, mais si c'était moi qui pilotais ton bateau, je choisirais la 17.
Ça ne sert à rien de vouloir faire tourner un moteur 2 temps en sous régime dans le but illusoire de consommer une fraction de litre en moins, car il forcera plus et tu risques des problèmes de vidage insuffisant de l'échappement.

Et du point de vue facilité de déjaugeage et relance quand tu navigues dans des vagues, il n'y a pas photo.

Tu pourrais aussi essayer une 4 pales COMPROP - et pas la Propulse comme écrit en premier, merci la fonction Edit - en composite, j'en avais vendu un certain nombre il y a une dizaine d'années, à un agent Tohatsu en particulier qui trouvait que c'était le top ... et le prix est à moins de 100$ - 90 chez Overton's !
Par contre il faut avoir une hélice de secours à bord, car si elle tape un peu fort sur un corps immergé... adieu ! Tu perds au minimum une pale.
Tu as le choix entre la M4547 en 17 et la M4549 en 19.

Dommage qu'elle n'existe pas en 21, c'est ce que j'aurais mis sur mon cata.

merci jccat,
le paradoxe, c'est qu'en navigation, je préfère la 19, et elle pousse assez fort.
avec la 17, j'ai l'impression de moulinet..
sinon mes premiers essais étaient faux, car à chaque fois avec des vagues, et donc
en trim négatif ou neutre, mais jamais en positif,
mes derniers essais sur Seine sont plus sérieux car à chaque relevé, ce fut avec ou contre le courant, et ensuite à 3000, 4000, 5000, à fond, trim neutre et ensuite trim positif.
ce qui confirme que la 17 est un peu trop courte.

mon pro me propose en essai une 12.5 x 18 en 4 pales de chez Mercury.( c'est en commande)
il est très sympa, car je lui rends les autres.
et il ne fait pas yamaha

J'ai utilisé la fonction Editer, relis ma nouvelle réponse corrigée.

D'accord avec toi pour le régime moteur, mais si tu demandais l'avis à ton moteur il préfèrerait la 17

mon pro me propose en essai une 12.5 x 18 en 4 pales de chez Mercury.( c'est en commande)

A tous les coups c'est une spitfire

Rien de très performant ! En tous les cas à l'encontre de ton discours !

Mais enfin, si tes essais etaient fait avec des alu d'origine tohatsu ce sera quand meme mieux ...

écréhou,
si je comprends, la 4 pales en 18, ne va rien apporter de mieux ,?

jcjcat
je viens de regarder sur le site d'overton's
il y a une 12.7 x 19 ou alors 12.8 x17, mais aucune info sur la compatibilité
avec tohatsu,

Dans le genre helice alu standard, la com de mercury dit que cette 4 pales conserverai la meme vitesse de pointe que la blackmax tout en ayant les avantages des quatre pales, a savoir plus de coup de pied au cul au demarrage et une vitesse de dejaugeage plus basse!
Mais pour une meilleur vitesse de pointe, aucune chance !

Mais de toute façon la meilleure vitesse sera obtenu avec une inox 3 pales!

Le top (Mais la plus chere) la Laser II ! Malheureusement, elle ne commence qu'a 19 pouce !
Et son homologue chez michigan : la ballistic ! existe en 17 (Equivalent 18 en yam)

Patrick, jette un œil sur la pp de tangi, tu va trouver ses essais d'hélices avec les courbes vitesse et rendement, super instructif
my.pneuboat.com/v2/pages_perso/aff_pp.php?num_pp=1349

Pour le moment, je pense que le meilleur rapport qualité prix c'est powertech
Ces helices sont utilisées en course pourtant elles ont un prix abordable

www.ptprop.com/